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Bandera Holandesa Conservando Española
Muy buenas cofrades,
A raíz de charlar con un vecino de pantalán, me ha surgido una duda. Una vez obtenida la bandera holandesa, que como sabemos no requiere la baja de española, ¿es imprescindible tramitar dicha baja? :nosabo: Todos conocemos la legislación y que no es posible tener doble abanderamiento, pero ¿cuáles serían las consecuencias si una vez obtenida la nueva bandera el armador se "despista" o "demora" en la tramitación de la baja española? Obviamente navegará bajo el pabellón holandés a todos los efectos, y en casita guardada a buen recaudo dejará la documentación española, digamos simplemente "por nostalgia". ¿Alguien más ha tenido esta osada ocurrencia? :santo: :brindis: |
Re: Bandera Holandesa Conservando Española
Un ron cofrades :borracho:
A mi me solicitaron el documento conforme tenía pedida la baja. Y la belga no se puede tramitar hasta tener la baja española. Salut i bon vent :velero: Sagitari Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto |
Respuesta: Bandera Holandesa Conservando Española
en que quedamos?, hace falta presentar la baja o la petición de la misma para bandera holandesa? no es necesario nada de eso y se puede solicitar y obtener teniendo 2 matriculas legales? vaya lio así no me extraña que les demos armas a las autoridades para acabar por fastidiarnos.
Una respuesta creible y contrastada se agradecerá y mucho. |
Re: Bandera Holandesa Conservando Española
vamos a tener que aumentar el tamaño del asta.
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Re: Bandera Holandesa Conservando Española
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Re: Bandera Holandesa Conservando Española
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Gracias y :brindis: |
Re: Bandera Holandesa Conservando Española
Se me ocurren no menos de cuatro o cinco faltas administrativas si te pillan, solapadas unas con otras. Eso aquí, holanda igual permite todo, incluso matricular algo sin tener muy claro su origen.
Si quitas la matrícula y no se nota nada podrias pasar, pero mejor que no tengas un lio, un rescate, un siniestro. Te podría salir muy caro. |
Re: Bandera Holandesa Conservando Española
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Art. 308. Infracciones muy graves. 3. Infracciones contra la ordenación del tráfico marítimo: b) El incumplimiento de las normas sobre Registro de Buques y Empresas Navieras, exportación, importación o abanderamiento provisional de buque español en favor de extranjeros o de buques extranjeros en España. Art. 312 Multas y sanciones accesorias 3. En caso de infracción muy grave, la sanción será: c) En las infracciones contra la ordenación del tráfico marítimo, multa de hasta 300.000 euros. Solo te falta la norma que prohibe tener el barco registrado en la DGMM y, al mismo tiempo, en otro pais. Todos estamos convencidos que es asi, pero para ser rigurosos hay que citarlo. Pero ahora no tengo tiempo de localizarlo. |
Re: Bandera Holandesa Conservando Española
A mayor abundamiento:
El Convenio Internacional de Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar, hecho en Montego Bay (Jamaica), el 10 de diciembre de 1982 y ratificado por España el 20 de diciembre de 1996 (B.O.E.) núm. 39, de 14 de febrero de 1997), art. 92 dispone: «1. Los buques navegarán bajo el pabellón de un solo Estado, y salvo en los casos excepcionales previstos de modo expreso en los tratados internacionales o en esta Convención, estarán sometidos, en alta mar, a la jurisdicción exclusiva de dicho Estado. Un buque no podrá cambiar de pabellón durante un viaje ni en una escala, salvo en caso de transferencia efectiva de la propiedad o de cambio de registro. 2. El buque que navegue bajo los pabellones de dos o más Estados, utilizándolos a su conveniencia, no podrá ampararse en ninguna de esas nacionalidades frente a un tercer Estado y podrá ser considerado buque sin nacionalidad». Tampoco es probable, ciertamente, pero me he acordado de haberlo leído alguna vez, lo transcribo sólo como un apunte más, sin más pretensión que ninguna. Ilusionados saludos. |
Re: Respuesta: Bandera Holandesa Conservando Española
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Yo he contestado según mi experiencia, lo he dicho bien claro? Si no te gustan las contestaciones, llamas a la gestoría y que te lo aclaren. Apa. Salut i bon vent :velero: Sagitari Miembro de Cofrades de Tarragona de la Taberna del Puerto |
Respuesta: Bandera Holandesa Conservando Española
Asi me gusta, contrastada como pedia, un placer. Au
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Re: Respuesta: Bandera Holandesa Conservando Española
creo que estáis un poco liados con el tema de la bandera holandesa...
el registro o bandera holandesa, la mayoria que lo hacen, es por el registro "light" o icp, esto es como un carnet federativo el cual no te obliga a dar de baja la bandera española, pero si creo que se debe tener la documentacion bien guardada en casa como han comentado por aqui, y la matricula española quitada y puesta la holandesa junto con tu documento icp en la embarcacion y el seguro obligatorio. Pero cada uno es libre de dar de baja la española para librase de cualquier posible problema que te pueda llegar sin quererlo por seguir teniendo la documentacion española y el icp holandes. saludos y unas rondas para todos :brindis::brindis::brindis: |
Re: Bandera Holandesa Conservando Española
:brindis:Además de lo dicho, ¿y la ITB que? Cuando cumpla el término tendrás un problema añadido y acumulado. ¿No será que ya te ha vencido el plazo?:cunao:
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Re: Bandera Holandesa Conservando Española
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¿O es que si tengo un barco con bandera española varado unos cuantos años y un día decido echarlo al agua voy a tener problemas con la ITB? Obviamente ninguno. |
Re: Bandera Holandesa Conservando Española
Ahora vamos a dar el doble salto mortal con tirabuzón.
Usemos la imaginación. 1) Supongamos que el Sr. X ha abanderado en Holanda sin dar de baja la bandera española (ya sabemos que Holanda no le ha puesto inconveniente). 2) Supongamos que el Sr X decide luego dar de baja en Holanda y con ella dar de alta Belgica. Ahora tiene en sus manos ambas banderas (España y Bélgica). 3) Supongamos ahora que el Sr X solicita baja en España presentando sólo solicitud y pagando las tasas (guardando copia sellada en registro de entrada). Al faltarde parte de la documentación requerida se la rechazan. Pero como la DGMM no se lo comunica, y el Sr X no va a recogerla a Capitanía, tras 45 días decide aplicarse el silencio administrativo y la asume tramitada. A partir de ese momento, el Sr X navega con bandera belga. ¿Su responsabilidad legal está cubierta al tener la documentación que justifica el trámite de la baja española transcurridos 45 días?. ¿Cuando quiera volver a navegar con bandera española sólo necesitará tramitar la baja en Bélgica ya que oficialmente nunca ha causado baja en España? Ya se que el Sr. X hace encaje de bolillos pero es sólo un ejercicio de imaginación. (Y conste que no es mi caso que navego felizmente con la belga desde hace ya tiempo) :brindis: |
Respuesta: Bandera Holandesa Conservando Española
Dudo mucho que capitania no requiera para aportar la documentación faltante, bajo apercibimiento de archivo del expediente si no se cumplimenta en el plazo requerido, por lo que no puede operar el silencio administrativo que es aplicable cuando fenece el tiempo fijado por causa imputable exclusivamente a la administración.
No lo veo muy claro ese ejercicio de imaginación..... |
Re: Respuesta: Bandera Holandesa Conservando Española
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Cuando compré mi barco inicié los tramités para regularizar la documentación pues lo armadores anteriores habían sido bastante "despreocupados". Tuve que ir varias veces pues cuando acudía a recogerla me pedían un nuevo documento del que anteriormente no me habían hablado (que si LEB, que si Tasa de Señalización,...). Y sólo me enteraba cuando transcurrido un plazo prudencial acudía ingenuamente a retirar la documentación supuestamente ya tramitada. Jamás recibí ningún escrito. A fin de cuentas no necesitaban notificar, saben que ya te preocuparás tú de preguntar y estar sobre ello. Diferente sería si hay dinero que recaudar, entonces si que se cuidan de notificar para no incumplir plazos. Pero acepto el argumento. Supuestamente desde Capitanía notificarían al Sr X que debe aportar la documentación adicional. Lo que no sabemos es que pasaría si no consiguen notificárselo por encontrarse ausente. ¿Se aplica también el silencio administrativo? :brindis: |
Respuesta: Bandera Holandesa Conservando Española
El hecho de estar ausente no es causa para entender que no existe notificación, si hay un funcionario de correos que "da fe" de que ha intentado la entrega y el interesado no ha admitido la misma o no ha ido a recogerla a la estafeta correspondiente, se da por notificado y cuentan los plazos. Caso de "ser desconocido" o "marchó" del domicilio a efectos de notificaciones (hoy en dia siempre se pide en correo electrónico del que nunca estás ausente), se puede notificar por edictos en BOP, BOE etc.
Por regla general el silencio siempre es negativo, desestimatorio, excepción de aquellas normas que establezcan lo contrario, en el caso de las bajas es así, peeeeroo el problema lo tiene quién debe demostrarlo ya que no dispone de ningún documento que diga que ha obtenido la baja, lo que le impide abanderar en paises que exigen dicho documento, no obstante si es válido a los efectos de estar en situación de baja administrativos. |
Re: Respuesta: Bandera Holandesa Conservando Española
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Con lo feliz que se veía el Sr X con la doble bandera. Además se estaba ahora planteando volver a pedir la holandesa para tener las tres. :meparto: :brindis: |
Respuesta: Bandera Holandesa Conservando Española
ah vale!! los coleccionistas están autorizados a tener las que quieran. :meparto::meparto:
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Re: Bandera Holandesa Conservando Española
Pues conozco a 2 que van así, sacaron la Holandesa y luego al solicitar la baja Española, todo fueron problemas, así que los mandó a navegar :velero:
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Re: Bandera Holandesa Conservando Española
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