La Taberna del Puerto

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-   -   Vela el foil avanza (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=145969)

maka 11-12-2015 19:04

el foil avanza
 
:brindis::brindis:
video
https://vimeo.com/147458391
http://foro.latabernadelpuerto.com/d...jEg/KvaVKqP//Z

1 dic. 2015
Windsurf, Kite, Catamaran, Imoca, Moth ya funcionan con foils......

mascarat 11-12-2015 19:10

Re: el foil avanza
 
Cuando la estabilidad esté mucho más garantizada, no nos extrañará ver cruceros con foils!!!
Entonces será posible compatibilizar la latita de aceitunas y cerveza con una rápida navegación. Qué placer!!

:brindis::brindis::brindis:

Dibujito 11-12-2015 19:15

Re: el foil avanza
 
Eso no tendrá consecuencias con la vida marina? Cetáceos y de mas? mira que me gusta la velocidad.. pero eso tan silencioso con esas cuchillas:nosabo: cuantas veces hemos visto un grupo de delfines inmóviles el la superficie porque estaban durmiendo..

marianomoreno 11-12-2015 19:38

Re: el foil avanza
 
Cita:

Originalmente publicado por mascarat (Mensaje 1859438)
Cuando la estabilidad esté mucho más garantizada, no nos extrañará ver cruceros con foils!!!
Entonces será posible compatibilizar la latita de aceitunas y cerveza con una rápida navegación. Qué placer!!

:brindis::brindis::brindis:

Y ya que estamos una latita de pate de foil:borracho:

markuay 11-12-2015 19:43

Re: el foil avanza
 
Pues yo tampoco es que tenga mucha prisa en ir a ningun sitio, :nop::nop:

Tengo velerito precisamente para tomarmelo con calma.:sip::sip:


:brindis::brindis:

Quel 11-12-2015 21:27

Re: el foil avanza
 
Me gusta mucho el foil como concepto para la alta competición y me encantan los vídeos que muestran como los mejores navegantes del planeta pueden hacer andar esos "inventos".

A partir de ahí para el crucero familiar, que es a lo que me dedico yo, me encanta ir despacito...despacito.

A ver si no... me habría comprado una motora :meparto::meparto:

:brindis::brindis: y feliz finde a tod@s

mazatlan 11-12-2015 23:23

Re: el foil avanza
 
Pues a mí me encantaría la experiencia si no fuera porque me sobran años y quilos y me falta la agilidad necesaria para mantener el equilibrio encima de cualquiera de esos ingenios, pero la sensación debe ser maravillosa.
A muy pequeña escala, mi lejana experiencia de ir lanzado a un largo en un Fliying Dutchman con la orza prácticamente recogida,embistiendo las crestas de las olas, intentando el tripulante en el trapecio de no dalir despedido por delante del estay en caso de que un impacto frenara de golpe al barco, es un recuerdo que no se borra de la memoria...Si el planeo duraba cinco minutos, éstos se vivían con la mayor intensidad.
Montado en un catamarán ligero a treinta nudos y sin oir ni siqueira el rozamiento del casco en el agua, debe ser una gozada indescriptible.
Un buen amigo experto en velocidad sobre tabla de windsurf compara la sensación a la que produce una moto de carretera lanazada a 200 kms./h
Saludos:brindis::brindis:

Rumbero 12-12-2015 00:03

Re: el foil avanza
 
Cita:

Originalmente publicado por Dibujito (Mensaje 1859442)
Eso no tendrá consecuencias con la vida marina? Cetáceos y de mas? mira que me gusta la velocidad.. pero eso tan silencioso con esas cuchillas:nosabo: cuantas veces hemos visto un grupo de delfines inmóviles el la superficie porque estaban durmiendo..


Como muy bien dice Dibujito, y qué pasará con la vida marina???

Antes de los foils ya me preocupaba ver a un Imoca con ese pedazo de bulbo de acero que no deja de ser más que un torpedo lanzado a toda velocidad. Cualquier cetaceo que sea alcanzado por el, podeis imaginaros el destrozo que le causa, graves heridas o la muerte.
Y por si fuera poco ahora también cuchillos a toda velocidad??!!

No se supone que los amantes de la navegación a vela deberían respetar y cuidar el ambiente marino en el que navegan, empezando sobre todo por los animales que lo habitan desde hace muchos miles de años??

Hace tiempo que pienso que debería desarrollarse y hacerse obligatorio en todos los barcos rápidos -vela y motor- un sistema efectivo que alertase a los cetaceos, incluso despertándolos, a tiempo para no ser arrollados o rajados por todos estos aditamentos que se están incorporando en pos de la máxima velocidad.

No brindo.

alarcas 12-12-2015 00:04

Re: el foil avanza
 
Hay cosas intermedias; ni tan radical regateros, ni ir dando tumbos a 3 nudos y con la familia mareada...
Este es mi caso. Tengo un trimaran de ocho metros asistido con foils y pensado para crucerito familiar y no para regatear al mas puro estilo comentado.

Los foils en tres puntos de mi Catri27 estabilizan el tri y parece que vas en el Talgo (perdon el Ave).
El ir rapido a vela no es ir deprisa. me explico y ya lo sabeis: el ir rápido es tener 12 nudos de real y navegar con dos rizos en la mayor y diez nudos en la corredera (como en éste video...)

https://www.dropbox.com/s/qqfpsj290b...arian.mp4?dl=0

https://www.dropbox.com/sc/ei4s67gio...iTsQLu1QwUf4ba

Quel 12-12-2015 00:28

Re: el foil avanza
 
Muy bonito el video

:cid5::cid5:

manganegra 12-12-2015 01:04

Re: el foil avanza
 
Cita:

Originalmente publicado por Rumbero (Mensaje 1859537)
Como muy bien dice Dibujito, y qué pasará con la vida marina???

Antes de los foils ya me preocupaba ver a un Imoca con ese pedazo de bulbo de acero que no deja de ser más que un torpedo lanzado a toda velocidad. Cualquier cetaceo que sea alcanzado por el, podeis imaginaros el destrozo que le causa, graves heridas o la muerte.
Y por si fuera poco ahora también cuchillos a toda velocidad??!!

No se supone que los amantes de la navegación a vela deberían respetar y cuidar el ambiente marino en el que navegan, empezando sobre todo por los animales que lo habitan desde hace muchos miles de años??

Hace tiempo que pienso que debería desarrollarse y hacerse obligatorio en todos los barcos rápidos -vela y motor- un sistema efectivo que alertase a los cetaceos, incluso despertándolos, a tiempo para no ser arrollados o rajados por todos estos aditamentos que se están incorporando en pos de la máxima velocidad.

No brindo.


Demagojico no?
Apostaría que le pudiésemos preguntar a una ballena nos diría que ni a 30 ... ni a 3 nudos quería ver humanos en barquillos por el agua... así que puestos a ser respetuosos, desaloje mis los mares y los cielos y nos dedicamos a caminar por la corteza terrestre que para eso la naturaleza nos ha dotado de 2 patas desde hace miles de años. :brindis:

Dibujito 12-12-2015 06:28

Re: el foil avanza
 
Cita:

Originalmente publicado por manganegra (Mensaje 1859556)
Demagojico no?
Apostaría que le pudiésemos preguntar a una ballena nos diría que ni a 30 ... ni a 3 nudos quería ver humanos en barquillos por el agua... así que puestos a ser respetuosos, desaloje mis los mares y los cielos y nos dedicamos a caminar por la corteza terrestre que para eso la naturaleza nos ha dotado de 2 patas desde hace miles de años. :brindis:

Un pensamiento. si la tierra fuera ocupada por seres inteligentes y vieran la autodestrucción del ser humano con la madre tierra apuesto que nos exterminarian sin pensarlo.

Apagapenol 12-12-2015 07:13

Re: el foil avanza
 
¿Y qué os parece éste?



Saludos y :brindis:

OCEAN DESTINY 12-12-2015 08:08

Respuesta: el foil avanza
 
Magnifico video, gracias por compartir :brindis:

NEFTA 12-12-2015 15:20

Re: el foil avanza
 
De verdad....pa que coño quereis volar en un barco de vela??? es inconcebible.... si se quiere navegar rapido se compra uno un tractor cigarrete que llegue a 70knots y punto, todo lo demás es antinatural, no comprenderé a quien pregunta...¿cuando tardas en llegar a tal sitio?....pero si cuando se llega se ha acabado la ilusion, la aventura, el placer....pa que ir rapido??
SALUT:brindis::brindis:

Quel 12-12-2015 21:12

Re: el foil avanza
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1859630)
... no comprenderé a quien pregunta...¿cuando tardas en llegar a tal sitio?....pero si cuando se llega se ha acabado la ilusion, la aventura, el placer....pa que ir rapido??
SALUT:brindis::brindis:

No lo había expresado tan bien, pero a esto precisamente me refería yo !!

pil pil 12-12-2015 21:17

Re: el foil avanza
 
:brindis:

¿Es este el futuro de la navegación a vela?
¿Que tal será la navegación con olas?
Tiene que ser muy delicado al timón ¿no?
¿Velas rigidas?

"En que mundo mas fascinante vivimos Doctor" (Jack Aubrey)

:velero:

Rumbero 13-12-2015 01:58

Re: el foil avanza
 
Cita:

Originalmente publicado por manganegra (Mensaje 1859556)
Demagojico no?
Apostaría que le pudiésemos preguntar a una ballena nos diría que ni a 30 ... ni a 3 nudos quería ver humanos en barquillos por el agua... así que puestos a ser respetuosos, desaloje mis los mares y los cielos y nos dedicamos a caminar por la corteza terrestre que para eso la naturaleza nos ha dotado de 2 patas desde hace miles de años. :brindis:

Realmente te parece demagógico? El porcentaje de choques con cetaceos parece ser muy superior en barcos oceánicos de regata (los hay en cada edición de la Vendee Globe, la BWR, etc..) que en barcos de crucero/placer, así que la velocidad parece un factor determinante.
Y los daños causados también son proporcionales a la velocidad y a la forma del apéndice que los causa.

Así que solo trato de apuntar que usemos los medios más respetuosos posibles con el entorno en la navegación a vela, no que abandonemos la misma, lo cual a la vez seguro que nos hará disfrutar más de la misma.
:brindis:

pedropicapiedra 13-12-2015 09:31

Re: el foil avanza
 
Cita:

Originalmente publicado por Rumbero (Mensaje 1859760)
Realmente te parece demagógico? El porcentaje de choques con cetaceos parece ser muy superior en barcos oceánicos de regata (los hay en cada edición de la Vendee Globe, la BWR, etc..) que en barcos de crucero/placer, así que la velocidad parece un factor determinante.
Y los daños causados también son proporcionales a la velocidad y a la forma del apéndice que los causa.

Así que solo trato de apuntar que usemos los medios más respetuosos posibles con el entorno en la navegación a vela, no que abandonemos la misma, lo cual a la vez seguro que nos hará disfrutar más de la misma.
:brindis:

En contrapartida si hay choques con cetaceos..quiere decir que aun queda,,,una buena noticia...

manganegra 13-12-2015 16:59

Re: el foil avanza
 
Cita:

Originalmente publicado por Dibujito (Mensaje 1859564)
Un pensamiento. si la tierra fuera ocupada por seres inteligentes y vieran la autodestrucción del ser humano con la madre tierra apuesto que nos exterminarian sin pensarlo.

pues muy buen pensamiento... y eso es justo lo que ocurrirá.. y no por ningún extraterreste...nos bastamos nosotros solos para eso... por cierto, mi pensamiento, es que esos seres inteligentes también llegarían de su mundo destruido antes...:brindis:

manganegra 13-12-2015 17:13

Re: el foil avanza
 
Cita:

Originalmente publicado por Rumbero (Mensaje 1859760)
Realmente te parece demagógico? El porcentaje de choques con cetaceos parece ser muy superior en barcos oceánicos de regata (los hay en cada edición de la Vendee Globe, la BWR, etc..) que en barcos de crucero/placer, así que la velocidad parece un factor determinante.
Y los daños causados también son proporcionales a la velocidad y a la forma del apéndice que los causa.

Así que solo trato de apuntar que usemos los medios más respetuosos posibles con el entorno en la navegación a vela, no que abandonemos la misma, lo cual a la vez seguro que nos hará disfrutar más de la misma.
:brindis:

bueno, cófrade. si optamos por no usar el término demagógico.. utilicemos el realista, y conste que a mi cinco nudos en mi barco ya me sobran para ir a todas partes experimentando gran placer.
perooooooooooooo.... ya te digo yo que cada vender globe de esas, los barcos irán mas rápido.. evolucionarán siempre a mayores prestaciones incluyendo la velocidad y si, lo cierto es que matarán a los cetáceos y todo lo demás. o es que estamos justificando que los que vamos a cinco nudos somos mas santos que los que van a 30...

por cierto... porque no limitamos la velocidad de los coches a 20km por hora, porque yo conduzco 100.000km al año y estoy en condiciones de asegurar que cuando se circula en verano por la autopista a 130, se llega a casa después de un viaje de 1000km con 30 bichos por centímetro cuadrado en el frontal del coche... no así si circulas a 20 por hora que apenas provocas víctimas porque les da tiempo a escaparse de la luna de tu coche.
y así podemos seguir con las bicicletas del tour de Francia, aviones y todos los que corren como locos...

y hasta los que caminamos tranquilamente por cualquier sendero, que cargamos las suelas de nuestros zapatos de cadáveres...
en fin, no te parece que si es demagógico???? :brindis:

manganegra 13-12-2015 17:21

Re: el foil avanza
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1859630)
De verdad....pa que coño quereis volar en un barco de vela??? es inconcebible.... si se quiere navegar rapido se compra uno un tractor cigarrete que llegue a 70knots y punto, todo lo demás es antinatural, no comprenderé a quien pregunta...¿cuando tardas en llegar a tal sitio?....pero si cuando se llega se ha acabado la ilusion, la aventura, el placer....pa que ir rapido??
SALUT:brindis::brindis:

hay gente pa to... cófrade nefta. lo importante es no justificar que la opción de cada uno es mas justificable que la opción de otro. yo estoy de acuerdo contigo en navegar lentito y placenteramente...
pero un pescador a vela no piensa lo mismo, ni los cutty que cubrían las rutas comerciales, ni por supuesto los que se juegan millones en barcos y patrocinadores...
para terminar con todo esto, tendríamos que terminar con cualquier tipo de competición profesional de cualquier disciplina, o con la necesidad de llevar antes que nadie las mercaderías a un puerto para que las paguen mejor...
aparte de eso, también nos dejaría a todos sin los fabulosos avances que ha supuesto el desarrollo de las máquinas de carreras, sean cualesquiera que sean... barcoscochesaviones
es mi opinión.:brindis:

Prometeo 13-12-2015 17:49

Re: el foil avanza
 
Los foyls profesionales - de pasajeros- han implantado el sonar. No creo que fuera por preocupación por los cetáceos, sino para evitar los daños en la embarcación.
Embestir una ballena a esa velocidad puede costar la vida,

No entiendo porque no se popularizan más, pues saber lo que tienes en la proa debajo del agua, sea un cetáceo, un OFNI o una roca, podría salvar muchos barcos, - igual que hace el radar por encima de la superficie.-
:brindis:

El Viruta 14-12-2015 10:49

Re: el foil avanza
 
A mí personalemnte me apasiona la sensación de velocidad a vela. Con gran acierto, un gran navegante anunció que la velocidad, proporciona seguridad. Pensar en que se atropeyen delfines, ballenas o cualquier UFO, me parece malo tanto para el bicho en cuestión como para el velero que a bien seguro que tampoco sale bien parado. Ahora, pensar que se navega mejor a 5 nudos que a 20 nudos,que es más ecológico porque no se matan bichos no lo entiendo. Podemos cambiar nuestros veleros por los que tenían Cristobal Colón y algún ilustre más y así seríamos más ecologistas. También podíamos poner límite de velocidad a los miles de superbarcos que se encargan del transporte marítimo mundial sin contar con los miles de tractoristas, etc, etc, etc.

En fin , pa gustos los colores.

Orzado 14-12-2015 11:53

Respuesta: el foil avanza
 
Como divertimento, regata ... me parece una muy buena idea.

Al final todo sirve para ir cada vez más rápido, pero hay un punto entre la seguridad y la velocidad que no se puede despreciar.

Lo pueden despreciar en la volvo, imoca , copa america, pero no los cruceristas. Estos ni estan al 100% atentos al barco ni se pueden permitir deslaminar la proa en la primera rasca.
Pensar que todos estos barcos meten frenazos tremendos contra las olas, en los que la vida en ellos se hace durisima, los esfuerzos son multiplicados.

Como ejemplo los primeros volvo, no tenían foils pero si la quilla pendular. Creo que quedaron dos sin romper. Los Imoca en esta primera prueba de foils solo quedo uno y bajando velocidad..

Es distinto una autopista o circuito de carreras en que el asfalto es perfecto, las curvas amplias... . El mar no es así.


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