La Taberna del Puerto

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pereirazusta 08-01-2016 12:14

LLaut Menorca-Barcelona
 
Buenos días,

estoy pensando en hacer la travesía de Menorca a Barcelona con una menorquina de 22 pies. El plan inicial es esperar a que haga menos frío y tener un muy buen parte meteorológico, en principio serían 22h a 5 nudos... no debería haber problema...

La cosa es que me da un poco de apuro que a medio camino se gire mar o tener algún problema mecánico y estar a muuuchas horas de la costa, tampoco no tengo muy claro que con depende de que olas la menorquina las navegue bien ... a parte mi experiencia en travesías se limita en alguna de Menorca/Mallorca...

¿Que os parece? ¿Hay alguien que tiene algún tipo de experiencia similar? ¿Recomendaciones?

Un saludo,
Pere

barbarella 08-01-2016 12:52

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Mi consejo es que si no estas absolutamente seguro no lo hagas.
por otra parte
El barco esta despachado para esa categoria de navegacion?
tienes atribuciones para esa distancia?
saca tu mismo las conclusiones.
saludos

ODIN 08-01-2016 13:16

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Dejando los temas legales yo no lo haría. Es la misma respuesta que me dieron cuando compré mi primera embarcación, una Ducauto 640 con motor de 240 CV y lo primero que pregunté al vendedor era si con ella se podría ir a Mallorca. Pasados los años creo que hubiera sido una mala idea ya que además de ir, hay supuestamente que volver y quizá el parte puede haber cambiado. La travesía de Menorca a Mallorca es un paseo además protegido por las propias islas, bastante distinto a saltar desde la península. Además una embarcación a motor con uno solo...como que no. Siento aguarte la fiesta.
:brindis:
Odin

pereirazusta 08-01-2016 13:24

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Se agradece la sinceridad :)

A ver lo de la categoría del despacho tienes razón con que lo tengo que revisar.. creo que ahora mismo está despachada para la navegación costera (12millas?), con lo que se tendría que hacer la modificación.

Por otro lado legalmente puedo hacer la travesía, tengo el titulo de patrón de yate, con lo que la distancia no debería ser problema, lo veo más un tema de experiencia en estas condiciones (he costeado siempre).

La pregunta iba mas enfocada a condiciones 'habituales', experiencias con la travesía y llauts. Sobretodo me interesaba por las condiciones de navegación de una de estas embarcaciones lejos de la costa.

Muchas gracias por la ayuda!

pereirazusta 08-01-2016 13:26

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Cita:

Originalmente publicado por ODIN (Mensaje 1865800)
Dejando los temas legales yo no lo haría. Es la misma respuesta que me dieron cuando compré mi primera embarcación, una Ducauto 640 con motor de 240 CV y lo primero que pregunté al vendedor era si con ella se podría ir a Mallorca. Pasados los años creo que hubiera sido una mala idea ya que además de ir, hay supuestamente que volver y quizá el parte puede haber cambiado. La travesía de Menorca a Mallorca es un paseo además protegido por las propias islas, bastante distinto a saltar desde la península. Además una embarcación a motor con uno solo...como que no. Siento aguarte la fiesta.
:brindis:
Odin

A eso iba :) :cid5:

Más que el tema legal me 'preocupaban' las condiciones generales de navegación.

Quizás tendré que esperar...

Flipe 08-01-2016 13:40

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Hola,

Yo con mi llaut me atrevería a ir de Mallorca a Ibiza o de Mallorca a Menorca. Pero no me atrevería a ir a la Península. Llámadme cagao si queréis :cunao:

Tu propuesta es muy arriesgada creo yo (hay a quien le encanta correr riesgos, eso ya cada cual a su gusto y no sé si es tu caso), independientemente de tener que llevar previsión de combustible y los temas legales. 22 horas teóricas navegando... ¿tú solo, sin dormir, con un solo motor, llevas vela por si las moscas, repuestos por si le pasa algo al motor, ha trabajado antes tantas horas seguidas, radio...? bufff :confused:

Pero bueno aquí en Mallorca nos han llegado botes desde Argelia en pésimas condiciones :calavera:

jiauka 08-01-2016 13:44

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Es 1 travesía que he hecho muchas veces y no te lo recomiendo, es fácil que la previsión no se cumpla y se lie .

De hacerla, llevate 1 fueraborda prestado y hazlo cuando haya prevision de anticiclon varios dias seguidos, hacia medianos/finales de enero se suele dar —les minves de gener—, pero no te lo recomiendo.

https://ca.m.wikipedia.org/wiki/Minves_de_gener

Dudo que tenga mas de 2.55 de manga, yo lo llevaria en 1 remolque en barco.

Josep 08-01-2016 17:59

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
¿Llevas piloto automático?
Yo de ti no lo haría forastero:brindis:

josanvall 08-01-2016 20:02

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Hola, como te dicen consigue un F.B. prestado y si lo que quieres es ir a la península y no precisamente a BCN, puedes ir de Mallorca a Ibiza y de Ibiza a Denia así divides la distancia y ya sabes, divide y vencerás.
:brindis:

folkboat 08-01-2016 20:11

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
:brindis: hola bona tarda rondes per tots....
Por no haber navegado nunca en un llaüt y por desconocimiento de como se comporta en alta mar, me queda la duda de si los consejos para desechar la idea son por la eslora, por llevar solo motor y no vela, por el diseño, o por todo un poco.

Quizas si es por varias razones le quedara mas claro al cofrade que desista en el tema.

:brindis:

Jordi BMW 08-01-2016 20:11

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Pues, yo sí lo haría...

Copio consejos anteriores:

- Una muy buena previsión de clima.
- Otro motor, fueraborda aux.
- Vela, si dispone de ella... mejor


Una buena cobertura de seguro, actualmente salvamento marítimo sale caro... muy caro

ODIN 08-01-2016 21:09

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Moitessier hizo cosas mucho más arriesgadas, pero no creo que se trate de eso sino de pasar unas horas agradables sin riesgos no?
:brindis:
Odin

Alocen 08-01-2016 21:31

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Rondas para todos, aunque estos días sean de agua con gas ...

Bueno, yo ya he expresado muchas veces mi " enorme valentía " así como mi "elevado umbral de riesgo ". Por eso y por lo que voy a comentar ahora ... ¡ no lo haría !

Independientemente de los temas administrativo/legales que probablemente te dirán que "nonaino" por no disponer de la correspondiente certificación ergo los seguros que dirán que no aseguran, pero bueno... Como decía, independientemente de esto, veo en contra :
- No conoces el barco, nunca ha navegado con él ni con nada similar, no sabes ni como se comporta ni cómo te comportarás tú con el ya comentado " cuchareo " de los llauds ( barcos que me encantan, por otra parte ).
- Previsión de provisión de repuestos para una mecánica que creo que no indicas si conoces a fondo o no.
- Alternativas de propulsión ( auxiliar para lo que deberás acondicionar el correspondiente soporte y demás, velas , etc. )
- Posibilidades de abrigo en el llaut. ¿ Es cabinado o no ? Como ya han comentado, de pronto se puede liar una de cuidado y si no puedes estar mínimamente a cubierto y gobernar desde ese puesto, sin conocer cómo se comporta en condiciones difíciles ... Uffff. Si, ya, traje de agua, incluso casco de moto y demás pero ...

En fin, que yo primero me hartaría de navegar cerca y luego irte alejando, aquello de los círculos concéntricos, incluso plantear el salto, como ya te han aconsejado, hacia Denia, más asequible que Barcelona. Vamos, que el mar no se vaciará en dos días y quien sabe si un día te verás en condiciones de plantearte el salto a Barcelona con tu llaud.

Si es lo que quieres conseguir, adelante, valiente. Valiente, ni osado ni arriesgado. Que disfrutes de tu viaje, no que lo sufras.

Suerte.

Agustín.

biker62 08-01-2016 21:37

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Buenas.

Las referencias directas que tengo de cruces a las islas con llaüts son de bichos bastante más grandes. En concreto, uno de 8,3 metros, motor de 100 Cv y vela latina "auxiliar" (sub dimensionada) y otros de alrededor de 10 metros, con motores alrededor de los 50 CV y con vela latina.

Un llaüt en concreto, "Sa rata", de unos 10 metros, ha hecho Cerdeña (Stintino) - Barcelona sin escalas y a rumbo directo.

En cualquier caso, son barcos muy grandes comparados con un 22 pieses, y siempre con velas.

Otro caso que conozco directamente es la travesía del "Onawind Blue": Denia- Ibiza-Columbretes-Delta del Ebro-Tarragona. El Onawind es un queche autoconstruído de 15 pies y 4 pulgadas de eslora por 4 pies y 4 pulgadas de manga, sin motor (lleva un par de buenos remos). Pero este es un caso especial, se necesitan unos cataplines de titanio iridiado que no están al alcance de cualquiera.

En cualquier caso, de poder seguro que se puede, pero no creo que merezca la pena el riesgo.

:brindis:

Flipe 08-01-2016 21:38

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
La idea de llevar un fb auxiliar es muy razonable. Pero implica tener que llevar buena provisión de gasolina y estar bien revisado. Como haya que encomendarse a un fb auxiliar a 80 millas creo que mejor encomendarse a la Moreneta...

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Flipe 08-01-2016 21:41

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Por cierto me ha llamado la atención medir en pies en lugar de palmos para referirse la eslora de un llaut.

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manganegra 08-01-2016 21:50

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
1-. previsión fiable
2-. motor fiable
3-. voluntad y convencimiento de que lo puedes hacer.

adelante.

biker62 08-01-2016 21:55

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Cita:

Originalmente publicado por Flipe (Mensaje 1865903)
Por cierto me ha llamado la atención medir en pies en lugar de palmos para referirse la eslora de un llaut.

Enviado desde mi GT-I9515 mediante Tapatalk

A mi también, pero espero que sean 22 pieses y no 22 palmos. Con 22 palmos esta travesía ya sería de traca... :cunao:

mazatlan 08-01-2016 22:55

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Cualquier día que sople Norte asomas el morro por el cabo Nati, o por Favàritx y pese a estar cerca de tierra y tener la opción de dar media vuelta en el acto, creo que tendrás una respuesta inmediata a tu pregunta...
Cofrade Odin, disculpa que discrepe de plano en lo que la travesía de Mallorca a Menorca es un paseo protegido por las islas.
La altura de las olas en el canal d Menorca cuando sopla fuerte es difícil de encontrarla en mar abierto a muchas millas de la costa, y cuando sopla norte, desde el golfo de León hasta aquel lugar no tienes absolutamente protección alguna. Incluso creo que el viento se acelera etre las dos islas...
Saludos cordiales

nalari 08-01-2016 23:13

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
En cualquier velero o lancha rápida, no lo dudaría, pero en un barco tan lento y bailongo, esa travesía, ni de coñá. Si mi menorquín, con mar de través se mueve que da gusto, no me quiero imaginar el tuyo como ira.
El cruce Ibiza denia, es mas corto y el mar suele estar mejor. Una vez en denia, por muy poco, te lo llevas en camión donde quieras, o costeando tranquilamente.

mario147 09-01-2016 09:24

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Por ir un poco a la contra, y sin que ello se tome como un empujón para que lo hagas... hace mas de 20 años, cerca de 30 posiblemente, mi tio se compro un llaut de menos de 6m, sin mas que una cabinita en el exterior, y se lo llevo de Barcelona a Mallorca y luego a Ibiza con un VHF portatil y una brujula, en solitario. Eran otros tiempos, es verdad, él nunca le dió más importancia al asunto, simplemente lo tenia que llevar.
Unos años despues lo trajo a Moraira, donde aun está.

doctaton 09-01-2016 09:45

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Hombre, poder hacer creo que se puede. Otra cosa es poder aconsejar que lo hagas así como así.

Es una travesía larga, que pasas muchas horas sin ver costa y en una embarcación pequeña con un solo motor.

Además, da la impresión que planteas la travesía en solitario, lo cuál añade un plus de peligrosidad.

Mi consejo es que te lo pienses bien y si, al final decides emprender la travesía, lo hagas extremando precauciones, es decir, probando bien el barco, revisándolo a fondo, procurando un FB auxiliar, llevando repuestos para el intraborda, instalando un buen sistema de achique de agua, tanto manual como eléctrico, llevando buenas provisiones de combustible y consumibles y, si es posible, haciéndote acompañar por alguien.

Por cierto, y para que no te pase lo que me ha pasado a mi, procura un piloto automático, porque si no, la travesía puede convertirse en una verdadera tortura.

Saludos!

cierraelpico 09-01-2016 10:02

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Buenos dias bon dia

Por poderse hacer..... Hay quien lo ha hecho con kayak, y seguro que alguien lo esta pensando con un padle surf y porque lo de andar sobre las aguas esta al alcance de pocos que si no...

Siempre he defendido que hace 40 años atravesabamos a mallorca con los puma 23 sin problemas y el 26 era un lujazo, ahora bien de ahi a meterse en esta travesia con un llautet de 22 palmos hay un mundo

Ganas de irse a buscar un problema o de que te tengan que ir a buscar


:brindis::brindis:

manganegra 09-01-2016 17:38

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Cita:

Originalmente publicado por mario147 (Mensaje 1865982)
Por ir un poco a la contra, y sin que ello se tome como un empujón para que lo hagas... hace mas de 20 años, cerca de 30 posiblemente, mi tio se compro un llaut de menos de 6m, sin mas que una cabinita en el exterior, y se lo llevo de Barcelona a Mallorca y luego a Ibiza con un VHF portatil y una brujula, en solitario. Eran otros tiempos, es verdad, él nunca le dió más importancia al asunto, simplemente lo tenia que llevar.
Unos años despues lo trajo a Moraira, donde aun está.


gente de otro tiempo y de otra madera bien distinta a la nuestra. Supongo que cuando le tocó hacer lo que tenía que hacer, no se lo preguntó a nadie... simplemente lo hizo. :brindis:

pereirazusta 09-01-2016 20:32

Re: LLaut Menorca-Barcelona
 
Bufff,

ante todo muchas gracias por todos los comentarios y opiniones!! No esperaba tantos!

A ver aclaro algunas cosas que no habia dejado muy definidas de como planteo la travesia:

- NO la haré en solitario, seremos seguro 2 (otro marinero novatillo como yo) para poder irnos turnando y que sea todo mas ameno (menos mal.. :p)
- El llaut tiene 22 pies no palmos y tiene cabina, de todas formas no se puede gobernar desde dentro (o tendría que buscar un método ...)
- El tema del motor auxiliar lo tenia contemplado, así como llevar extra subministros y gasolina como para quemar Roma (bueno había calculado unos 30L..), también tiene vela pero es desproporcionadamente pequeña para mover ese focon.
- Conozco bien la embarcación bien, hace mas de 5 años que navego con ella.
-----
Lo que veo que me (nos) falla mas es:
- Experiencia en estas condiciones y tantas horas sin costa.
- Que no se gire la previsión (necesito un megaanticiclón...)
- Ni :cagoento: de mecánica ... eso si cada par de años se le hace mantenimiento a fondo (ya tengo prevista una buena revisión pre-travesia)
- Tema legal, porque no creo que pueda hacer todo el papeleo bien.


Mmmm me lo sigo pensando... Y escuchando opiniones :pirata:

Gracias!!
Pere


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