La Taberna del Puerto

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-   -   Mejora estabilidad con más peso? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=148349)

pericopatron 08-03-2016 18:43

Mejora estabilidad con más peso?
 
Buenas, Cofrades. Birras pagadas para tod@s::brindis:
Como es mejor la navegacion cuando hay olas, con más peso (más lleno el depósito de gasoil, el del agua dulce,...), o con menos peso.
He oido que algunos quillotes los rellenan con cemento o plomo. Supongo que al ir más sumergido la obra viva será más estable, pero reduciendo la velocidad y aumentando el consumo. ¿Es asi?.

Gracias de antemano.:gracias:

Xepe71 08-03-2016 19:01

Re: Mejora estabilidad con más peso?
 
Según donde pongas el peso. Si lo pones de manera que baje el centro de gravedad, ayudará (en la quilla por ejemplo). También ayudará si bajas un peso que ya existe (por ejemplo, una batería puesta en una estantería, pasándola a la sentina). O también si te sientas en vez de estar de pié.

ramy 10-03-2016 08:31

Re: Mejora estabilidad con más peso?
 
Depende de varios factores, centro de gravedad como te an dicho arriba y metacentro.
Cargarlo mucho y subir mucho la linea de flotación tampoco es bueno. Muchos barcos de pesca acaban zozobrando debido a que cargan más de lo que deberian. Esta claro que la distribución de pesos es importantísima. Intenta poner cosas pesadas que ya tengas en el barco lo más bajo posible y lejos de la línea de crujia. Lo q no se puede hacer es sobrecargar el barco aunque la distribución sea buena

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X TUTATIS 10-03-2016 09:13

Re: Mejora estabilidad con más peso?
 
Cita:

Originalmente publicado por ramy (Mensaje 1883904)
Depende de varios factores, centro de gravedad como te an dicho arriba y metacentro.
Cargarlo mucho y subir mucho la linea de flotación tampoco es bueno. Muchos barcos de pesca acaban zozobrando debido a que cargan más de lo que deberian. Esta claro que la distribución de pesos es importantísima. Intenta poner cosas pesadas que ya tengas en el barco lo más bajo posible y lejos de la línea de crujia. Lo q no se puede hacer es sobrecargar el barco aunque la distribución sea buena

Enviado desde mi SM-G361F mediante Tapatalk

Estoy de acerdo con poner los pesos mas abajo mejora la estabilidad pero "lejos de crujia"???.
Lejos de crujia seria cerca de las bandas del barco wue o bien produciria una escora alguna de las bandas, o si estan equilibrados, produciria un efecto balancin.
No habras querido decir lo mas cerca de crujia???.
:brindis:
Saludos

KULUXKA2 10-03-2016 10:59

Respuesta: Mejora estabilidad con más peso?
 
Cuidado con los tanques medio llenos - vacios.
Superficies libres
Es casi despreciable en veleros, pero puede ser crítico en motoras y pesqueros etc
:brindis:

Mr. Proper 10-03-2016 11:11

Re: Mejora estabilidad con más peso?
 
Buenos y fríos días Pericopatron y demás cofrades unos cacaolats con ron calentito para todos que hoy apetecen.
Mi comentario es para decirte que cuando un arquitecto naval diseña un barco lo hace ( por lo menos en teoría ) de manera que todo esté en equilibrio y que a partir de aquí si modificamos por un lado también tendríamos que hacerlo por otro . Por ejemplo si ponemos más peso en la quilla para que escore menos tendríamos que poner unos obenques más gruesos , porque al escorar menos con el mismo viento estos van a tener que aguantar más presión de la que se había previsto y se pueden romper . Yo soy partidario de dejar las cosas como se han diseñado y a navegar que los barcos si no se tocan aguantan lo inimaginable

markuay 10-03-2016 12:01

Re: Mejora estabilidad con más peso?
 
Cita:

Originalmente publicado por Mr. Proper (Mensaje 1883957)
Buenos y fríos días Pericopatron y demás cofrades unos cacaolats con ron calentito para todos que hoy apetecen.
Mi comentario es para decirte que cuando un arquitecto naval diseña un barco lo hace ( por lo menos en teoría ) de manera que todo esté en equilibrio y que a partir de aquí si modificamos por un lado también tendríamos que hacerlo por otro . Por ejemplo si ponemos más peso en la quilla para que escore menos tendríamos que poner unos obenques más gruesos , porque al escorar menos con el mismo viento estos van a tener que aguantar más presión de la que se había previsto y se pueden romper . Yo soy partidario de dejar las cosas como se han diseñado y a navegar que los barcos si no se tocan aguantan lo inimaginable

Por no mencionar el sobreesfuerzo en el punto de union quilla-casco.

:brindis::brindis:

Bluemast 10-03-2016 13:07

Re: Mejora estabilidad con más peso?
 
Los dos anteriores tienen mucha razón.

El punto crítico para saber si la posición de un peso (que puedas mover) aumenta o disminuye la estabilidad, es el centro de gravedad del barco.

Si pones el peso por debajo del C de G, la estabilidad aumenta. Y biceversa.

Lo normal es no saber dónde está el c de g de tu barco. Se calcula en la fase de diseño y se verifica en la prueba de estabilidad. El rating IMS te da su posición. En un barco ligero de regata está ligeramente por debajo de la línea de flotación, unos 20 / 40 Cm, dependiendo de cada barco, palo ligero o pesado, etc.
Así que normalmente no puedes poner los pesos por debajo del c de g, o sólo un poco por debajo.

PERO no se ha hablado de la distribución LONGITUDINAL (proa/popa) de los pesos. Y es crítica.
Cuanto más peso haya en los estremos del barco, mayor será su inercia al girar en este sentido. CABECEO. Justo el barco navegando en olas.

Es fácil intuir que si llevas un tanque a proa y lo llenas, el barco cabeceará más, clavándose en las olas....

Así que, idealmente, los pesos lo más bajo posible y longitudinalmente, lo más cerca posible del centro de giro del barco (en un barco de vela de 11 / 12 m, como 1 m por detrás del palo).
Por esta razón los barcos IOR llevaban el motor tras el palo, en el centro de la cabina.
En resumen, como sabrán todos los que regatean: los pesos LO MÁS BAJOS Y CENTRADOS POSIBLE.

(Por eso la sentina con cervecitas frías siempre ayuda)(y también por factor psicológico, jjjj) :sip::sip::sip:

Touron 10-03-2016 13:55

Re: Respuesta: Mejora estabilidad con más peso?
 
Cita:

Originalmente publicado por KULUXKA2 (Mensaje 1883949)
Cuidado con los tanques medio llenos - vacios.
Superficies libres
Es casi despreciable en veleros, pero puede ser crítico en motoras y pesqueros etc
:brindis:

:brindis::brindis::nosabo::nosabo: no entiendo el comentario , ¿que quiere decir ? con tanques medios llenos , o superficies libres . entiendo que los tanques tienen mamparos para que el desplazamiento de los líquidos no sea brusco y produzca un exceso de desplazamiento de peso . pero por lo demás no entiendo su comentario , ya que los tanques no pueden ir siempre llenos , y los espacios libres , no siempre van , ni vacíos , ni con la misma carga .
Le agradecería :adoracion::adoracion: que me explicase lo que quiso decir , puesto que yo por ejemplo estoy distribuyendo pesos a lo largo de mi embarcación . como puede ser generador , motor auxiliar o deposito auxiliar de gasolina , y claro esto ira en espacios mas o menos libres y tratando de repartir los pesos en las dos bandas de la embarcacion y a lo largo de su eslora.

saludos.

Miguel A.

Bluemast 10-03-2016 15:44

Re: Mejora estabilidad con más peso?
 
No ha hablado de espacios libres, sino de SUPERFICIES libres. Un efecto que reduce la estabilidad del barco.

En resumen; Si tienes un tanque ANCHO y el barco escora, el líquido del tanque bajará a sotavento más que si fuera estrecho. Al tener el peso del líquido más a sotavento, en barco escora más.

Por ello los tanques deben ser estrechos o con mamparos longitudinales internos.

KULUXKA2 10-03-2016 22:50

Re: Mejora estabilidad con más peso?
 
Cita:

Originalmente publicado por Touron (Mensaje 1883997)
:brindis::brindis::nosabo::nosabo: no entiendo el comentario , ¿que quiere decir ? con tanques medios llenos , o superficies libres . entiendo que los tanques tienen mamparos para que el desplazamiento de los líquidos no sea brusco y produzca un exceso de desplazamiento de peso . pero por lo demás no entiendo su comentario , ya que los tanques no pueden ir siempre llenos , y los espacios libres , no siempre van , ni vacíos , ni con la misma carga .
Le agradecería :adoracion::adoracion: que me explicase lo que quiso decir , puesto que yo por ejemplo estoy distribuyendo pesos a lo largo de mi embarcación . como puede ser generador , motor auxiliar o deposito auxiliar de gasolina , y claro esto ira en espacios mas o menos libres y tratando de repartir los pesos en las dos bandas de la embarcacion y a lo largo de su eslora.

saludos.

Miguel A.

Los espacios libres no influyen en la estabilidad siempre que no haya desplazamientos de pesos, no haya "corrimientos" de pesos quw harían el GZ más pequeño, y por tanto el barco menos estable.
Puedes poner generadores, etc donde quieras, mejor en crujía, siempre que no se muevan en escoras
La escora permanante producto de mala distribución de pesos respecto a crujía también disminuye los GZ
Pero eso no es lo habitual
Los tanques de gasoil, agua etc, a veces tienen mamparos longitudinales y a veces no...
Habría que mirarlos
Normalmente en un velero con el centro de gravedad G, tan bajo apenas tienen influencia, tengan o no mamparos, por su pequeña capacidad en relación al desplazamiento y el KG, altura del centro de gravedad sobre la Quilla, extremadamente bajo normalmente.
Pero en barco sin orza, quiila corrida o lo que sea, motora KG es más alto, desplazamientos más bajos, y tanques con superficies libres tienen su a veces decisiva influencia...véanse muchos pesqueros
Espero haberrme explicado
:brindis:


Cita:

Originalmente publicado por Bluemast (Mensaje 1884023)
No ha hablado de espacios libres, sino de SUPERFICIES libres. Un efecto que reduce la estabilidad del barco.

En resumen; Si tienes un tanque ANCHO y el barco escora, el líquido del tanque bajará a sotavento más que si fuera estrecho. Al tener el peso del líquido más a sotavento, en barco escora más.

Por ello los tanques deben ser estrechos o con mamparos longitudinales internos.

:sip::sip::sip:

KULUXKA2 10-03-2016 23:26

Re: Mejora estabilidad con más peso?
 
https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto...perficie_libre


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