La Taberna del Puerto

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robertakis 28-03-2016 00:32

Ayuda. Bomba achique
 
Rondas de ron para todos.
Pues nada que en un descuido, se ha quemado la bomba de achique. Es una Jabsco 37202-2012 y el precio supera los 200 lereles.
Me preguntaba si habria alguna bomba similar, fuera del ramo de la nautica.
Recurro a vuestra sabiduria y conocimientos para ver si ahorramos unos eurillos.

Orzado 28-03-2016 09:24

Re: Ayuda. Bomba achique
 
Cuanto lo siento, por curiosidad como se ha quemado?? Yo tengo la misma y me gustaría saber porque se quema una bomba.

A mi no me funcionaba pero eran las membranas las que estaban tocadas.

Saludos

kuovadix 28-03-2016 09:42

Re: Ayuda. Bomba achique
 
El tema de las bombas se las trae, es el gran olvidado (más que el motor)...Creo que es una parte fundamental en el barco, pero como nunca se utiliza....(y esperemos que siga). Tienen la misión de salvar al barco y parecen de juguete, de mirameynometoques, a la mínima se cascan, cuando no es el rodete, si es de goma se parten, si es de bronce se quedan agarrotados; es el motor que se quema, y cuando no, porque no les da la gana. Estoy atento al hilo, el problema es el voltaje, encontrar se encuentran en el mercado virguerías, pero a otro voltaje. Quedo atento.

JVCMOC 28-03-2016 09:45

Re: Ayuda. Bomba achique
 
Si el motor gira, no se te ha quemado, será que se te ha ido la membrana, (rota o agrietada), en este tipo de bombas lo que ocurre con más normalidad es que la membrana se dilata con lo cual no llega a cojer fuerza para succionar. Solución: pedir el Kit de sustitución que sale sobre los 60 Euros.
Que el motor esta agarrotado......pues dificil solución: si es por salinidad...dificil.....si es por otro motivo un electricista te podrá dar presupuesto.

Espero haberte ayudado
Por cierto...esa bomba vale más, es una pasada, parece que está realizada en oro.

Xavier Vila 28-03-2016 11:39

Respuesta: Ayuda. Bomba achique
 
Una 37202 es una bomba de 1000 litros hora no adecuada para achique, esa bomba está diseñada para aguas grises y no como bomba principal de achique de un barco.

Las bombas se queman por falta de protección térmica adecuada. La bomba principal de achique debería ser una sumergible de la mayor capacidad posible y que cumpla con los standares de seguridad para funcionar en el medio marino, eso es seguridad y ahí no valen los inventos del lidel o chinos.

:brindis:

folkboat 28-03-2016 12:01

Re: Ayuda. Bomba achique
 
:brindis: hola, yo en mi caso quemé dos bombas por dejarlas en marcha, y trabajar en seco. Ahora con la nueva he puesto un chivato acústico, creo que no vale mas de 10 euros, montado en el circuito en paralelo. Fantastico, ya a nadie se le olvida que hay que apagar la bomba de la sentina.
No se si tiene base tecnica suficiente, pero de vez en cuando suelto agua dulce en la sentina y la hago trabajar con agua, y quiero pensar que no es lo mismo para la goma del rodete el que trabaje con agua dulce que con el agua sucia salada de la sentina.

Sea cual sea la solución que encuentres recuerda que como dicen es una pieza importante que solo vas a valorar cuando mas la necesitas, por lo que vale la pena pienso el dedicarle atención a menudo....

rondas:brindis:

kuovadix 28-03-2016 12:57

Re: Respuesta: Ayuda. Bomba achique
 
Cita:

Originalmente publicado por golden dreams (Mensaje 1889347)
Una 37202 es una bomba de 1000 litros hora no adecuada para achique, esa bomba está diseñada para aguas grises y no como bomba principal de achique de un barco.

Las bombas se queman por falta de protección térmica adecuada. La bomba principal de achique debería ser una sumergible de la mayor capacidad posible y que cumpla con los standares de seguridad para funcionar en el medio marino, eso es seguridad y ahí no valen los inventos del lidel o chinos.

:brindis:

¿Que capacidad tendría que tener la de achique principal?

:brindis:

Xavier Vila 28-03-2016 14:34

Re: Respuesta: Ayuda. Bomba achique
 
Cita:

Originalmente publicado por kuovadix (Mensaje 1889373)
¿Que capacidad tendría que tener la de achique principal?

:brindis:

Pega un vistazo en el link para resolver dudas

http://xaviervilabaiget.blogspot.com...1_archive.html

:brindis:

robertakis 28-03-2016 17:18

Re: Ayuda. Bomba achique
 
Gracias a todos.
La bomba se quemó por aspirar en seco. A pesar de tener membrana y poder trabajar en seco, lo cierto es que se chamuscó por completo en un descuido.
En mi caso, la bomba aspira, tanto en la sentina, com en la ducha. En la sentina tiene el flotador que hace de interruptor, pero en la ducha no y ahí se quedó encndida un momento.
Ahora instalaré un temporizador.
En cuanto a la conveniencia de la bomba, sencillamente es la que trae el barco, aunque tambien a mi me sorprende ver otras bombas muchiiiiisimo mas baratas con mayor capacidad de aspiración. El tema es que esas bombas son sumergibles y no enviarán el agua mucho mas alto. En este caso la bomba puede estar por encima del agua que achica y enviarla mas alta.
Por cierto he visto una similar y mas barata de la marca plastimo. La estoy estudiando.

kuovadix 28-03-2016 18:09

Re: Ayuda. Bomba achique
 
"...El tema es que esas bombas son sumergibles y no enviarán el agua mucho mas alto..."

No entiendo...que quieres decir con eso, es que me interesa el tema de esas bombas, salen mucho mejor de precio, si es que trabajan igual claro.

nadie 28-03-2016 18:25

Re: Ayuda. Bomba achique
 
Cita:

Originalmente publicado por folkboat (Mensaje 1889354)
:brindis: hola, yo en mi caso quemé dos bombas por dejarlas en marcha, y trabajar en seco. Ahora con la nueva he puesto un chivato acústico, creo que no vale mas de 10 euros, montado en el circuito en paralelo. Fantastico, ya a nadie se le olvida que hay que apagar la bomba de la sentina.
No se si tiene base tecnica suficiente, pero de vez en cuando suelto agua dulce en la sentina y la hago trabajar con agua, y quiero pensar que no es lo mismo para la goma del rodete el que trabaje con agua dulce que con el agua sucia salada de la sentina.

Sea cual sea la solución que encuentres recuerda que como dicen es una pieza importante que solo vas a valorar cuando mas la necesitas, por lo que vale la pena pienso el dedicarle atención a menudo....

rondas:brindis:

:brindis:Es muy bueno lo de endulzarlas yo lo hago cada tres meses .buena proa

dunic 28-03-2016 18:38

Re: Ayuda. Bomba achique
 
Una bomba de sentina debe llevar contacto de nivel (y además con chivato) , si cada mes tiras 1 l de agua dulce no dejas que se resequen las membranas

Las de ducha mejor con pulsador que con interruptor (nunca se queda en
marcha ....)

Capricho7 28-03-2016 20:48

Re: Ayuda. Bomba achique
 
Cita:

Originalmente publicado por folkboat (Mensaje 1889354)
:brindis: hola, yo en mi caso quemé dos bombas por dejarlas en marcha, y trabajar en seco. Ahora con la nueva he puesto un chivato acústico, creo que no vale mas de 10 euros, montado en el circuito en paralelo. Fantastico, ya a nadie se le olvida que hay que apagar la bomba de la sentina.
No se si tiene base tecnica suficiente, pero de vez en cuando suelto agua dulce en la sentina y la hago trabajar con agua, y quiero pensar que no es lo mismo para la goma del rodete el que trabaje con agua dulce que con el agua sucia salada de la sentina.

Sea cual sea la solución que encuentres recuerda que como dicen es una pieza importante que solo vas a valorar cuando mas la necesitas, por lo que vale la pena pienso el dedicarle atención a menudo....

rondas:brindis:

¿Podrías explicar mejor lo del chivato acústico y su montaje?

JVCMOC 28-03-2016 21:08

Re: Ayuda. Bomba achique
 
Mi barco una ocqueteau tb la llevaba de sentina y pienso que si la llevan de sentina es porque el astillero le dió el visto bueno.

Ikota 28-03-2016 23:38

Ayuda. Bomba achique
 
Robertakis, intentó ponerte un privado pero tienes lleno el buzón...


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Xavier Vila 29-03-2016 10:20

Respuesta: Re: Ayuda. Bomba achique
 
Cita:

Originalmente publicado por JVCMOC (Mensaje 1889526)
Mi barco una ocqueteau tb la llevaba de sentina y pienso que si la llevan de sentina es porque el astillero le dió el visto bueno.

No te fíes ciegamente de los materiales que montan los astilleros, si no que se lo digan al armador del Polina Star entre otros.

Una bomba de achique 1000 litros hora es insuficiente para cualquier barco

:brindis:

Xavier Vila 29-03-2016 10:29

Respuesta: Re: Ayuda. Bomba achique
 
Cita:

Originalmente publicado por kuovadix (Mensaje 1889448)
"...El tema es que esas bombas son sumergibles y no enviarán el agua mucho mas alto..."

No entiendo...que quieres decir con eso, es que me interesa el tema de esas bombas, salen mucho mejor de precio, si es que trabajan igual claro.

imagino que es una afirmación fruto del desconocimiento sobre estas bombas...................... Cualquier modelo de sumergible por pequeño que sea tiene suficiente capacidad de impulsion para elevar y sacar el agua fuera de la embarcación, para eso existen unas curvas donde podemos ver la capacidad de cada modelo.

:brindis:

robertakis 30-03-2016 00:20

Re: Ayuda. Bomba achique
 
Sin animo de hacer publicidad. Pego enlaces con dos tipos de bombas:
La primera cuesta 21 euros, la segunda, que es la mia, 350.
La primera tiene que estar sumergida, aspira y envia el agua por la manguera, y a diferencia de lo que yo pensaba, puede mandarla hasta 3,8m de altura. Suficiente desde luego.
Pero en el caso de que no haya espacio en la sentina, como mi caso, para esa instalacion, la bomba se coloca en otro sitio y aspira de la sentina por una manguera y despues la expulsa por otra. En mi caso, ademas aspira tambien de la ducha.
No tengo mas conocimientos que lo visto en webs y comentarios de algun amigo, pero creo que ademas, se diferencian porque las primeras, no tienen membrana y todo lo que aspiran llega al rodete, pudiendo facilmente atascarlo. Las segundas pueden trabajar algun tiempo (poco desde luego) en seco.
La verdad es que sigo sin comprender la enorme diferecia en precio y agradeceria que alguien nos iluminase.


https://www.francobordo.com/bomba-ac...98119bd0bd9fff

https://www.francobordo.com/bomba-ac...co-p-2286.html

Geronimo 30-03-2016 08:35

Re: Ayuda. Bomba achique
 
:brindis:Ya te han dicho lo que tenias y lo mejor para la sentina. Me leí el interesante blog de que enlazó el cofrade Golden. Te añado algo simple. Una bomba de sentina sumergida no aspira, impulsa. Las bombas de aspiración deben funcionar por membranas o aspas flexibles, tienen un límite de altura mayor puesto que han de crear el vacio para que el agua suba, y aquí tenemos el límite de aspiración cuando se coloca la bomba en un pozo, las aspirantes no pueden por física de la presión atmósferica-vacio superar unos 9,5 m es decir, situando la bomba a 9,5m de altura no pueden llegar a hacer ascender el agua, el propio peso de la columna que quiere ascender se iguala a la presión atmosférica y lo impide. Una bomba impulsora en un pozo puede llegar a hacerla subir fácilmente a 25m Pero no puede funcionar fuera del agua.
Una bomba de sentina submergida funciona por una especie de rueda de aspas que impulsa el líquido.(No aspira)Es lo más lógico de intentar encabir aunque no toque el fondo de la sentina (puesto que si es tan estrecha tampoco cabrá tanta y la puedes acabar de vaciar a mano con esponja o con una aspirante) Naturalmente a mayor altura le cuesta más, por eso puedes escoger entre diversos modelos según los litros por hora que pueda evacuar. Llevan un filtro-rejilla para partículas gordas.
La diferencia de precio está en la potencia del motor, según el uso de la boma, la membrana o las membranas y las válvulas (necesita dos como mínimo, una para que no retroceda la que aspira y otra para que no retrodceda la que impulsa)

gypsylyon 30-03-2016 15:38

Re: Ayuda. Bomba achique
 
Cita:

Originalmente publicado por Geronimo (Mensaje 1889923)
:brindis:Ya te han dicho lo que tenias y lo mejor para la sentina. Me leí el interesante blog de que enlazó el cofrade Golden. Te añado algo simple. Una bomba de sentina sumergida no aspira, impulsa. Las bombas de aspiración deben funcionar por membranas o aspas flexibles, tienen un límite de altura mayor puesto que han de crear el vacio para que el agua suba, y aquí tenemos el límite de aspiración cuando se coloca la bomba en un pozo, las aspirantes no pueden por física de la presión atmósferica-vacio superar unos 9,5 m es decir, situando la bomba a 9,5m de altura no pueden llegar a hacer ascender el agua, el propio peso de la columna que quiere ascender se iguala a la presión atmosférica y lo impide. Una bomba impulsora en un pozo puede llegar a hacerla subir fácilmente a 25m Pero no puede funcionar fuera del agua.
Una bomba de sentina submergida funciona por una especie de rueda de aspas que impulsa el líquido.(No aspira)Es lo más lógico de intentar encabir aunque no toque el fondo de la sentina (puesto que si es tan estrecha tampoco cabrá tanta y la puedes acabar de vaciar a mano con esponja o con una aspirante) Naturalmente a mayor altura le cuesta más, por eso puedes escoger entre diversos modelos según los litros por hora que pueda evacuar. Llevan un filtro-rejilla para partículas gordas.
La diferencia de precio está en la potencia del motor, según el uso de la boma, la membrana o las membranas y las válvulas (necesita dos como mínimo, una para que no retroceda la que aspira y otra para que no retrodceda la que impulsa)

Tambien estan las de rotor de palas de goma, como la del motor que aspira agua de mar. Estas bombas tienen la ventaja de que aspiran y tien un volumn de flujo elevado. Com desventaja es que en seco se queman las palas y son más caras que las de membrana

Geronimo 30-03-2016 16:29

Re: Ayuda. Bomba achique
 
Cita:

Originalmente publicado por gypsylyon (Mensaje 1890037)
Tambien estan las de rotor de palas de goma, como la del motor que aspira agua de mar. Estas bombas tienen la ventaja de que aspiran y tien un volumn de flujo elevado. Com desventaja es que en seco se queman las palas y son más caras que las de membrana

Cuando he escrito palas flexibles me referia a esas que dices. Lo de volumen de flujo elevado está en función de las revoluciones, y normalmente consumen tanto que se conectan como secundarias al motor con una correa/embrague. A 1500RPM una jabsco saca 2500 l/h y vale algo más de 300€ una Jhonson electrica de sentina modelo 800 (las hay de 600-800-1000-1250 Galones/h) te saca 3000l/h por 84€

Xavier Vila 30-03-2016 16:35

Respuesta: Ayuda. Bomba achique
 
Para aclarar conceptos sobre tipos de bombas de achique.

Sumergible centrifuga, la mejor opcion, mayor caudal y mejor relación calidad precio, tecnología sencilla, un motor con eje que arrastra un impulsor rígido encapsulado dentro de un cuerpo de plastico. (de ahí su precio inferior) Comprar marcas buenas que ofrezcan garantías y prestaciones contrastadas. No tienen mantenimiento mas que la limpieza del filtro del cuerpo de vez en cuando.

De impulsor flexible, la segunda mejor opcion sobre todo si no hay espacio en la sentina para sumergibles, no dan tanto caudal como las primeras y no pueden trabajar mas de 30 segundos en seco. Mantenimiento sencillo, solo cambio del rodete cuando sea necesario. Usar impulsor de nitrilo compatible con aguas contaminadas con gasoil, aceite etc...

Por ultimo y poco recomendable para achique las de membrana
, poco caudal, sensibles con los sólidos en suspensión, membranas y válvulas poco compatibles con aguas contaminadas, mantenimiento caro debido a la gran cantidad de piezas.

Y a partir de aquí cada cual que decida cual es su mejor opcion, pero no olvidar que las bombas son SEGURIDAD y con eso no hay que escatimar, el sistema de achique debe estar bien dimensionado para que sea efectivo.

:brindis:

Xavier Vila 30-03-2016 16:42

Respuesta: Re: Ayuda. Bomba achique
 
Cita:

Originalmente publicado por Geronimo (Mensaje 1890052)
Cuando he escrito palas flexibles me referia a esas que dices. Lo de volumen de flujo elevado está en función de las revoluciones, y normalmente consumen tanto que se conectan como secundarias al motor con una correa/embrague. A 1500RPM una jabsco saca 2500 l/h y vale algo más de 300€ una Jhonson electrica de sentina modelo 800 (las hay de 600-800-1000-1250 Galones/h) te saca 3000l/h por 84€

Solo un matiz, en eléctricas a 12 VDC o 24 VDC no suelen superar los 3000 LPH. En mecánicas con embrague al motor los caudales pueden ser mucho mayores dependiendo la medida de la bomba, por ejemplo una 2" saca hasta 16.000 LPH. Son muy buenas bombas de bronce marino para toda la vida, pero el inconveniente es que debes tener sitio en la bancada delante del volante del motor para montarlas. Una sumergible grande de 4000 GPH ya da esos 16.000 LPH sin problemas.

Saludos Geronimo
:brindis:

Geronimo 30-03-2016 20:31

Re: Respuesta: Re: Ayuda. Bomba achique
 
Cita:

Originalmente publicado por golden dreams (Mensaje 1890054)
Solo un matiz, en eléctricas a 12 VDC o 24 VDC no suelen superar los 3000 LPH. En mecánicas con embrague al motor los caudales pueden ser mucho mayores dependiendo la medida de la bomba, por ejemplo una 2" saca hasta 16.000 LPH. Son muy buenas bombas de bronce marino para toda la vida, pero el inconveniente es que debes tener sitio en la bancada delante del volante del motor para montarlas. Una sumergible grande de 4000 GPH ya da esos 16.000 LPH sin problemas.

Saludos Geronimo
:brindis:

:brindis:Hace tiempo que me pensaba en poner una de esas al motor con una segunda polea. Me entraba la duda de que siempre estaba girando la polea y la correa incluso en unas en que el embrague parece eléctrico, aunque no la quieras usar, le supongo un gasto de correa y de cojinetes.
De todas formas una pregunta por si lo sabes, creo que hacen bastante resistencia al motor, en mi caso una de esas de jardin conectada al taladro se me calienta muchisimo un taladro de 750w a los dos minutos de uso. ¿cuanta potencia le debe restar al motor una bomba de esas de 2"?
Gracias y saludos

Xavier Vila 31-03-2016 09:28

Respuesta: Ayuda. Bomba achique
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Cuando están desembragadas tanto las de embrague eléctrico a manual no tienen apenas resistencia mas que el propio arrastre del peso de la polea sobre un cojinete.

Embragadas a máximas RPM de 3000 RPM necesita 3 KW de potencia (unos 4 Hp).

Esto para una grande de 2", para las mas pequeñas,

De 1" - 750 watt max
De 1 1/2", 1800 watt max

:brindis:


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