La Taberna del Puerto

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-   -   formula vel máx casco desplazamiento y diseño de cascos (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=149510)

gd300 13-04-2016 20:46

formula vel máx casco desplazamiento y diseño de cascos
 
excel de velocidad en este link

http://www.woodenboats.lt/SOFT/propcalc.xls

programa de diseño en este otro

http://www.woodenboats.lt/SOFT/FREEs...executable.zip

saludos

TXELFI 13-04-2016 21:11

Re: formula vel máx casco desplazamiento y diseño de cascos
 
El enlace Vicprop-Propeller Calculator es cojonudo, metiendo con exactitud los datos del barco te dicen velocidad de casco, velocidad de planeo y las dimensiones de la hélice apropiada en cada caso
:brindis:

davidcsbn 14-04-2016 15:56

Re: formula vel máx casco desplazamiento y diseño de cascos
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 1894697)
El enlace Vicprop-Propeller Calculator es cojonudo, metiendo con exactitud los datos del barco te dicen velocidad de casco, velocidad de planeo y las dimensiones de la hélice apropiada en cada caso
:brindis:

¿Donde esta ese enlace?, no se encontrarlo
Saludos

davidcsbn 14-04-2016 15:59

Re: formula vel máx casco desplazamiento y diseño de cascos
 
Cita:

Originalmente publicado por davidcsbn (Mensaje 1894886)
¿Donde esta ese enlace?, no se encontrarlo
Saludos

Ya lo encontre!!

TXELFI 14-04-2016 19:36

Re: formula vel máx casco desplazamiento y diseño de cascos
 
A mí me parece un enlace muy útil

caribdis 14-04-2016 20:46

Re: formula vel máx casco desplazamiento y diseño de cascos
 
Estoy pidiendo presupuestos para una hélice plegable de dos palas, y me recomiendan una de 17' de diámetro y 14' de paso.

Con la hoja de cálculo me sale 18' y 14' y con la calculadora on-line de Vicprop me salen para dos palas 18,1' y 11,8'.

Las velocidades muy similares en los dos sitios.

Un saludo

:brindis:

kAILOA 14-04-2016 21:02

Re: formula vel máx casco desplazamiento y diseño de cascos
 
Algun alma caritativa qie lo traduzca para los que no sabemos inglis !!!!!:brindis::brindis:

biker62 15-04-2016 00:26

Re: formula vel máx casco desplazamiento y diseño de cascos
 
Cita:

Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 1895009)
Algun alma caritativa qie lo traduzca para los que no sabemos inglis !!!!!:brindis::brindis:

Estoy en ello pero hasta el domingo no puedeo meterme en serio en el asunto.

Bluemast 15-04-2016 10:22

Re: formula vel máx casco desplazamiento y diseño de cascos
 
Gracias por los enlaces. Muy interesantes !! :brindis::brindis::brindis::cid5::cid5::cid5:

Bluemast 15-04-2016 10:49

Re: formula vel máx casco desplazamiento y diseño de cascos
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 1894998)
Estoy pidiendo presupuestos para una hélice plegable de dos palas, y me recomiendan una de 17' de diámetro y 14' de paso.

Con la hoja de cálculo me sale 18' y 14' y con la calculadora on-line de Vicprop me salen para dos palas 18,1' y 11,8'.

Las velocidades muy similares en los dos sitios.

:brindis:

Con el diámetro, debes vigilar el espacio entre la punta de la hélice y el casco. Aconsejan que sea de al menos un 10% del diámetro. Para evitar transmisión de vibraciones de la hélice al casco. (diámetro 500 mm, espacio libre de punta de pala a casco 50 mm)

Ante la duda, diámetro menor con paso elevado. Mejor hélice pequeña.

Por otro lado, en barcos de vela, normalmente navegas a medio régimen. Aquí los motores deben de ir sobrados de empuje sobre la hélice.
Las hélices, normalmente se proyectan para el 80 u 85% del régimen del motor. Para el uso continuado previsto del motor.

Si el motor es "lento" (2500 rpm o similar), perfecto.
Pero si tienes el típico motor de 3600 rpm, te obligará a ir a muy alto regimen para sacarle velocidad al barco. (85% de 3600 son 3060 rpms) Con alto ruido, vibración y mayor desgaste del motor.

En un barco de vela, es mejor calcular la hélice para el rango de rpms al que quieres navegar (2.000 / 2500?). En la curva de potencia del motor mira la potencia que tienes A ESE REGIMEN.
Y entra en el cálculo, con la potencia y revoluciones correspondientes a ese regimen. (sin olvidar la reducción del reductor, claro!)
Y vigila también el coeficiente area/disco de la hélice. MUY importante para un cálculo correcto.

De esta forma conseguirás un mayor aprovechamiento del motor y hélice a un régimen menor, consiguiendo mejorar las condiciones en navegación a motor y disminuyendo el desgaste del motor.

caribdis 15-04-2016 13:05

Re: formula vel máx casco desplazamiento y diseño de cascos
 
Cita:

Originalmente publicado por Bluemast (Mensaje 1895157)
Con el diámetro, debes vigilar el espacio entre la punta de la hélice y el casco. Aconsejan que sea de al menos un 10% del diámetro. Para evitar transmisión de vibraciones de la hélice al casco. (diámetro 500 mm, espacio libre de punta de pala a casco 50 mm)

Ante la duda, diámetro menor con paso elevado. Mejor hélice pequeña.

Por otro lado, en barcos de vela, normalmente navegas a medio régimen. Aquí los motores deben de ir sobrados de empuje sobre la hélice.
Las hélices, normalmente se proyectan para el 80 u 85% del régimen del motor. Para el uso continuado previsto del motor.

Si el motor es "lento" (2500 rpm o similar), perfecto.
Pero si tienes el típico motor de 3600 rpm, te obligará a ir a muy alto regimen para sacarle velocidad al barco. (85% de 3600 son 3060 rpms) Con alto ruido, vibración y mayor desgaste del motor.

En un barco de vela, es mejor calcular la hélice para el rango de rpms al que quieres navegar (2.000 / 2500?). En la curva de potencia del motor mira la potencia que tienes A ESE REGIMEN.
Y entra en el cálculo, con la potencia y revoluciones correspondientes a ese regimen. (sin olvidar la reducción del reductor, claro!)
Y vigila también el coeficiente area/disco de la hélice. MUY importante para un cálculo correcto.

De esta forma conseguirás un mayor aprovechamiento del motor y hélice a un régimen menor, consiguiendo mejorar las condiciones en navegación a motor y disminuyendo el desgaste del motor.

Si hago lo que me dices, la hoja de cálculo me recomienda un diámetro y paso mucho mayores, de 21' y 17', que me parecen claramente exagerados.

Una hélice así sería óptima a esas revoluciones y potencia, obteniendo una velocidad elevada, pero no aprovecharía la potencia máxima del motor, que puede ser necesaria para condiciones de mar y viento duros.

Creo que es preferible calcular la hélice para que sea óptima al máximo de revoluciones y potencia y si a menos vueltas tienes menos velocidad tampoco pasa nada, es un motor auxiliar, pero tienes potencia para cuando la resistencia al avance es alta.

De cualquier forma es una interesante discusión, gracias por el aporte.

Un saludo

:brindis:

Bluemast 15-04-2016 18:58

Re: formula vel máx casco desplazamiento y diseño de cascos
 
Sí, es cierto.
La cuestión es que si el motor es de revs altas, te obliga a subir bastante con mal tiempo, etc.
Hay que recordar también que -puede verse en la curva de potencia del motor- en las últimas revoluciones del motor, la curva es bastante plana, aumentando poco la potencia en las últimas 300/500 revs (a veces bajando en las últimas 100 o 200)

Muchos aquí habrán sufrido de tener que llevar el motor a 3000 o 3200 revs para que el barco ande con mal tiempo... Esto ocurre sobre todo en barcos pequeños, con motores pequeños de alto régimen.

Si es de rango medio (2500, 2800, es perfecto diseñar para el 85%)

En general, en barcos de vela, es bueno ir a diámetro/paso un poco altos, para ir bien a regímenes medios. Siempre desde el punto de vista de la propulsión. (si es de palas fijas, mayor hélice supone mayor resistencia, navegando a vela...)

Algo muy útil es también, buscar hélices con palas de superficie grande (ratio área/disco) (Max prop y Gori frente a otras, por ejemplo) lo que permite llevar una hélice de diámetro algo menor...

Bluemast 15-04-2016 19:05

Re: formula vel máx casco desplazamiento y diseño de cascos
 
Buscando Freeship, he visto que también se ha editado la versión 3.13 Plus, también de descarga gratuita.

Bien por ellos !! :cid5::cid5::cid5::brindis::brindis::brindis:


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