La Taberna del Puerto

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morraso 06-06-2016 21:34

Subir al palo-Quitar stay
 
Al hilo de otro post hablando de jarcias, os comento (copio-pego) este tema a ver como lo veis.
La operación de subida me tiene en un ay :eek: . Solo subí una vez y estar a casi 12m del agua colgado en la perilla, barco 24 pies,...en fin.

Destensar obenques, afirmar drizas de spi y Génova en proa a modo de stay, tensar obenques otra vez. El stay ya estaría flojo (he llevado el palo un poco a proa), subo, glub, quito grillete en perilla de palo y bajo con el stay en la mano. Casi prefiero la doble seguridad en el stay provisional, drizas de genova y spi, y yo subir solo con driza de mayor y guindola y dos personas atentas(sin la doble seguridad de dos cabos aconsejada), no tengo mas drizas (aparejo casi a tope de palo).

En fin que no me pase ná (90 kilitos me contemplan :cunao:)

:brindis::brindis:

jiauka 06-06-2016 22:46

Re: Subir al palo-Quitar stay
 
ata 2 cabos o 1 largo a la driza de spi, y los subes hasta,la perilla, 1 para asegurar stay y el otro para asegurarte a ti.

Xinanhook 06-06-2016 22:51

Re: Subir al palo-Quitar stay
 
Saludos morraso,

no llevas enrrollador de génova?

Destensar los obenques creo que no es necesario. :nosabo:

El orden sería:
- Afirmar drizas de spi y génova en proa a modo de stay.
- Aflojas lo necesario el backstay y cazando drizas de spi y génova quitas tensión al stay.
- Subir al palo a quitar el pasador del stay, mejor con doble driza para mayor seguridad, pueden valer driza de mayor y amantillo.
Antes de soltar el stay, ata un cabo al extremo superior y hazlo firme, para que cuando sueltes el pasador del stay, quede sujeto y no caiga. Ten en cuenta que puedes necesitar las dos manos para sacar el pasador, con lo que no te quedaría ninguna mano libre para sujetarlo!
Una vez sacado el pasador, desafirmas el cabo y vas filando de manera controlada.
Bajas a cubierta y te tomas unas... :brindis::brindis:

morraso 06-06-2016 23:51

Re: Subir al palo-Quitar stay
 
Buenas
Xinanhook, no llevo enrollador de Génova, va engarrruchado al stay, osea stay libre. Y no tengo amantillo, así que solo dispongo de tres drizas a tope de palo para hacer la faena, mayor, Génova y spi. Los pasos que planteas, los veo claros.. tiraré por ahí.
Las crucetas son retrasadas y la tensión de los obenques altos generan una flexión a popa diría que considerable, por eso lo de aflojarlos algo (y sí, back suelto).
Jiauka, disculpa pero no te acabo de entender 100%. Pero por lo que creo entenderte y como idea general. Se supone que mientras van izando a la persona, a mi en este caso y creo importante con la máxima ayuda por mi parte de brazos y piernas (ay estos cabroncetes de 20 años y 70 kilos que suben casi a a pelo...no es mi caso :cunao:), la driza pongamos de Génova, sale del arraigo de proa, sube a la polea a tope de palo, baja y se hace firme en winche-mordaza ¿¿eso es suficiente para que el palo no caiga a popa??

:velero::velero:

jiauka 07-06-2016 00:18

Re: Subir al palo-Quitar stay
 
A ver, atas 2 cabos a la driza del spi, la subes y tendrás 2 chicotes disponibles a pie de palo, 1 lo pones en el stay y otro de seguro para tí.

Para que no aguante el stay debería romper la driza de genova y el cabo atado a la driza del spi, y para tú caer debería fallar la driza mayor y el cabo atado a la driza de spi. Ergo, todo asegurado.

Xinanhook 07-06-2016 00:19

Re: Subir al palo-Quitar stay
 
Cita:

Originalmente publicado por morraso (Mensaje 1910783)
Buenas
Xinanhook, no llevo enrollador de Génova, va engarrruchado al stay, osea stay libre. Y no tengo amantillo, así que solo dispongo de tres drizas a tope de palo para hacer la faena, mayor, Génova y spi. Los pasos que planteas, los veo claros.. tiraré por ahí.
Las crucetas son retrasadas y la tensión de los obenques altos generan una flexión a popa diría que considerable, por eso lo de aflojarlos algo (y sí, back suelto).
la driza pongamos de Génova, sale del arraigo de proa, sube a la polea a tope de palo, baja y se hace firme en winche-mordaza ¿¿eso es suficiente para que el palo no caiga a popa??

:velero::velero:

Sin enrrollador mucho mejor, más fácil! :D
Yo usaría driza de genova como stay provisional y driza de mayor y spy para subir. Mejor doble driza para ti que para el palo!
La driza que uses de stay provisional si está en buen estado, es de sobra suficiente para aguantar el palo y tu peso sin caerse a popa. :sip:
Al tener que subir al palo, este tiene que estar firme.
El backstay amollado lo suficiente para que el stay se afloje pero sin dejarlo suelto, y los obenques lo mismo si necesitas aflojarlos. La driza de stay provisional bien cazada en el winche, mordida en mordaza o asegurada a una cornamusa.

:brindis::brindis:

Xinanhook 07-06-2016 00:25

Re: Subir al palo-Quitar stay
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1910796)
A ver, atas 2 cabos a la driza del spi, la subes y tendrás 2 chicotes disponibles a pie de palo, 1 lo pones en el stay y otro de seguro para tí.

Para que no aguante el stay debería romper la driza de genova y el cabo atado a la driza del spi, y para tú caer debería fallar la driza mayor y el cabo atado a la driza de spi. Ergo, todo asegurado.

Buenísmo! :cid5:

Lo he visto después de mi respuesta! :D

:brindis::brindis:

morraso 07-06-2016 09:59

Re: Subir al palo-Quitar stay
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1910796)
A ver, atas 2 cabos a la driza del spi, la subes y tendrás 2 chicotes disponibles a pie de palo, 1 lo pones en el stay y otro de seguro para tí.

Para que no aguante el stay debería romper la driza de genova y el cabo atado a la driza del spi, y para tú caer debería fallar la driza mayor y el cabo atado a la driza de spi. Ergo, todo asegurado.

Gracias a los dos, hoy por la tarde subo. El tema está claro y la decisión tomada.
Como os comentaba solo subí una vez y la sensación fue regular. La conclusión que saqué: Mucha atención a lo que se sube, alicates, llave inglesa,... o lo que sea, tiene toda la pinta de que si cae, ya sea en el barco o en la cabeza de alguien el destrozo puede ser importante. Y otra, los de abajo quietecitos y atentos... tenía un gracioso abajo moviéndose un poco y en la perilla la sensación no mola nada.
Jiauka, eso es lo que había entendido. Pero entonces el cabo que tienes para ti, tendrías que ir acortándolo a medida que te van subiendo... bueno, pensándolo mejor supongo que la idea es tener otro cabo a tu lado con la posibilidad de agarrarte a él si notas algo raro. Lo valoraré en el barco.

Saludos

:brindis::velero::brindis:

jiauka 07-06-2016 13:10

Re: Subir al palo-Quitar stay
 
En el cabo de respeto pones 1 jumar, shunt, grigri o parecido de escalada y lo vas subiendo Y si no lo tienes, 1 nudo prusik o machard, que se hace en 1 momento.

Xinanhook 07-06-2016 13:51

Re: Subir al palo-Quitar stay
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1910903)
En el cabo de respeto pones 1 jumar, shunt, grigri o parecido de escalada y lo vas subiendo Y si no lo tienes, 1 nudo prusik o machard, que se hace en 1 momento.

Otra opción de bloqueador, es el Tibloc, más económico que los bloqueadores de empuñadura. Si no es necesaria la auto-ascensión, si no solo la retención en caso de caida.
La función es como la de un nudo prusik.


:brindis::brindis:

X TUTATIS 07-06-2016 14:50

Re: Subir al palo-Quitar stay
 
Cita:

Originalmente publicado por morraso (Mensaje 1910730)
Al hilo de otro post hablando de jarcias, os comento (copio-pego) este tema a ver como lo veis.
La operación de subida me tiene en un ay :eek: . Solo subí una vez y estar a casi 12m del agua colgado en la perilla, barco 24 pies,...en fin.

Destensar obenques, afirmar drizas de spi y Génova en proa a modo de stay, tensar obenques otra vez. El stay ya estaría flojo (he llevado el palo un poco a proa), subo, glub, quito grillete en perilla de palo y bajo con el stay en la mano. Casi prefiero la doble seguridad en el stay provisional, drizas de genova y spi, y yo subir solo con driza de mayor y guindola y dos personas atentas(sin la doble seguridad de dos cabos aconsejada), no tengo mas drizas (aparejo casi a tope de palo).

En fin que no me pase ná (90 kilitos me contemplan :cunao:)

:brindis::brindis:

Amantillo?
Si no tienes montado y tienes opción.
Antes de soltar nada pasa un amantillo nuevo.

:brindis:

morraso 08-06-2016 00:20

Re: Subir al palo-Quitar stay
 
3 Archivo(s) adjunto(s)
Buenas
Conseguido!!! Subida al palo y stay abajo :gracias:

Con cierta dificultad, en la cruceta no tenía muy claro si bajar o seguir subiendo. Errores:
- Al principio subí haciendo mucha fuerza de pies y brazos, resultado llegué a la cruceta reventado. Para la próxima dejar que me suban.
- Dos tios tirando, uno en la salida de la driza en el palo y otro en bañera con el winche. Creo que mejor los dos en bañera, el del palo al hacer una fuerza directa creo que no aporta mucho. La segunda parte de la subida los dos tiraban de la zona del winche y mejor.
-Subí por proa del palo, con driza de mayor, y aunque me parece una subida mas segura, la driza hay que pasarla por proa de las crucetas y hace un tiro no directo y rozando obenque. Lo que pasa es que por popa del palo parece que se me va a venir todo encima ¿Mejor subir por popa?

En fin, el jueves toca volver a subir para colocar el stay otra vez (lo quite para recortarlo 8-10 cm)

Gracias a todos, la próxima seguro que mejor.

:brindis::brindis:

Xinanhook 08-06-2016 08:16

Re: Subir al palo-Quitar stay
 
Cita:

Originalmente publicado por morraso (Mensaje 1911099)
Buenas
Conseguido!!! Subida al palo y stay abajo :gracias:

Con cierta dificultad, en la cruceta no tenía muy claro si bajar o seguir subiendo. Errores:
- Al principio subí haciendo mucha fuerza de pies y brazos, resultado llegué a la cruceta reventado. Para la próxima dejar que me suban.
- Dos tios tirando, uno en la salida de la driza en el palo y otro en bañera con el winche. Creo que mejor los dos en bañera, el del palo al hacer una fuerza directa creo que no aporta mucho. La segunda parte de la subida los dos tiraban de la zona del winche y mejor.
-Subí por proa del palo, con driza de mayor, y aunque me parece una subida mas segura, la driza hay que pasarla por proa de las crucetas y hace un tiro no directo y rozando obenque. Lo que pasa es que por popa del palo parece que se me va a venir todo encima ¿Mejor subir por popa?

En fin, el jueves toca volver a subir para colocar el stay otra vez (lo quite para recortarlo 8-10 cm)

Gracias a todos, la próxima seguro que mejor.

:brindis::brindis:

Enhorabuena cofrade morraso! :pirata:

A la hora de subir, puedes ayudarte con pies y manos para facilitar la labor de los que te izan pero la fuerza que la hagan ellos con el winche! :D
Mejor tardar en subir 5 minutos y llegar arriba bien, que tratar de ir rápido para abreviar el trámite y llegar arriba fundido.

Si subes por popa, evitarás el roce de la driza y puedes estar tranquilo que el palo no se vendrá abajo!

:brindis::brindis:

ASINE 09-06-2016 10:58

Re: Subir al palo-Quitar stay
 
5 Archivo(s) adjunto(s)
Tras leer trope-ncientos mensajes de hilos con respecto a subir al palo, incluso viendo alguna escalera de un antiguo cofrade anunciaba en su web y que ya no existe (la escalera, la web si), no he visto o leido al respecto de escaleras como las que adjunto.
Alguien tiene y utiliza algo de este estilo?
Es efectivo?
Evidentemente combinado con arnés asegurado a driza de seguridad

Xinanhook 10-06-2016 00:22

Re: Subir al palo-Quitar stay
 
Saludos cofrade ASINE,

creo que las "escalas de gato" están pensadas para que todo el peldaño se apoye contra una superficie plana.

Apoyando el centro de los peldaños contra un palo, seguramente oscilarían demasiado a ambos lados.

Aunque subir por estas escaleras parezca fácil, la verdad es que no lo es, son muy inestables y hay que hacer movimientos muy coordinados.

:brindis::brindis:

X TUTATIS 10-06-2016 08:48

Re: Subir al palo-Quitar stay
 
Amén de arañar y deteriorar el material del palo.


:brindis:


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