La Taberna del Puerto

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-   -   corrientes en el estrecho (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=151369)

danilo 10-06-2016 18:04

corrientes en el estrecho
 
Hola
aguien puede confirmar que los datos de ésta guia están bien.
yo creo que en donde dice Antes, debe decir después y viceversa.

:brindis::brindis::brindis:

Javi-Miss Regina 10-06-2016 20:38

Re: corrientes en el estrecho
 
Cita:

Originalmente publicado por danilo (Mensaje 1911807)
Hola
aguien puede confirmar que los datos de ésta guia están bien.
yo creo que en donde dice Antes, debe decir después y viceversa.

:brindis::brindis::brindis:

Hola Dani,

yo creo que está bien, aunque siempre he consultado esta otra para cruzar:

http://www.alavela.es/noticia/corrie...ibraltar/4794/

No me digas que te vienes para el Mediterráneo :velero:, te advierto que aquí no se puede navegar con crucero, a mi siempre acaba "sacándome de quicio" este mar y siempre digo que no vuelvo :cunao:, eso sí, es una preciosidad :sip:


:brindis:

5ymitad 10-06-2016 21:20

Re: corrientes en el estrecho
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
:brindis:
Que cateto soy:nosabo:, nunca me he parado lo suficiente con ésto.
Yo pensaba que por lo general la corriente tiraba al Mediterraneo y solo en las orillas se paraba y se invertía el sentido pero en menor medida. Vamos, creía que se tarda más o en mi caso me pegaría la vida en volver de Tarifa a SanctiPetri que de SanctiPetri a Tarifa. Y resulta que en la costa española más o menos la intensidad es igual en ambas sentidos.

Bueno la nota de la carta que adjunto (no se si se ve bien) pero a lo que se refiere al sentido de corriente coincide con las guías. De la intensidad en la costa no informa, en el centro de 2kn a 4kn al Mediterraneo.

Si es que no se nada:confused:
:brindis:

pablodurcas 10-06-2016 21:35

Re: corrientes en el estrecho
 
Buenas,

Dani ... cuando nos vamos a Almeria??? :capitan:

Solo unas aclaraciones de un grumete con poca experiencia :velero:

En el enlace de Danilo solo se muestra la corriente debido a la marea, pero en el enlace de Javi-Miss Regina pdf aparecen las dos corrientes principales existentes en el estrecho, la de evaporación (que aparece constante en rojo) y la de mareas (variable en azul), supongo que habría que sumar las dos para tener la corriente total en cada momento.

¿Estoy en lo correcto?

Saludos.

KULUXKA2 10-06-2016 21:45

Re: corrientes en el estrecho
 
Cita:

Originalmente publicado por danilo (Mensaje 1911807)
Hola
aguien puede confirmar que los datos de ésta guia están bien.
yo creo que en donde dice Antes, debe decir después y viceversa.

:brindis::brindis::brindis:

Pues yo ceo que estás en lo cierto
La corriente pica al Este, 3-4 nudos antes de la Plea en Tarifa.
En 2014 hacíamos 10 nudos hacia el MareNostrum desde el Oeste, a esas horas, calma chicha y motor, cuando de nrmal haciamos 6-6.5 nudos pegados a la costa española...(4-5`)
Saludos
:brindis:

danilo 11-06-2016 01:01

Re: corrientes en el estrecho
 
en la carta dicen que la crriente empuja del atlantico al mediterraneo 3 horas antes de la pleamar en tarifa.
y en la guia dice justo lo contrario pero con referencia a gibraltar
tres horas antes de la pleamar en gibraltar la corriente va del mediterraneo al atlatico

danilo 11-06-2016 01:09

Re: corrientes en el estrecho
 
Cita:

Originalmente publicado por Javi-Miss Regina (Mensaje 1911844)
Hola Dani,

yo creo que está bien, aunque siempre he consultado esta otra para cruzar:

http://www.alavela.es/noticia/corrie...ibraltar/4794/

No me digas que te vienes para el Mediterráneo :velero:, te advierto que aquí no se puede navegar con crucero, a mi siempre acaba "sacándome de quicio" este mar y siempre digo que no vuelvo :cunao:, eso sí, es una preciosidad :sip:


:brindis:

javi casi casi me pego a ti en las islas :pirata: pero voy a ayudar a llevar un barco a morarira para despues ellos dar el salto. yo siempre he leido la carta peto me han liafo con esa guia y...

5ymitad 11-06-2016 11:41

Re: corrientes en el estrecho
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por danilo (Mensaje 1911903)
en la carta dicen que la crriente empuja del atlantico al mediterraneo 3 horas antes de la pleamar en tarifa.
y en la guia dice justo lo contrario pero con referencia a gibraltar
tres horas antes de la pleamar en gibraltar la corriente va del mediterraneo al atlatico


Mirando desde algeciras al Atlantico si parece que coincide (entre B y la costa) "vaciante hacia el Este desde H-3 a H+3". En la guía en la costa oriental del Peñón parece que no desde H-3 a H, pero ya estas casi fuera de la carta. En lineas generales parece que coincide.

Questionsailing 12-06-2016 18:15

Re: corrientes en el estrecho
 
Yo la corriente en el Estrecho ni la miro. Lo que miro es que el viento permita hacerlo, que vas con corriente a favor, pues mira que bien, que vas con corriente en contra, pues mas tiempo disfrutando del mar.

5ymitad 12-06-2016 19:40

Re: corrientes en el estrecho
 
Si me atreviera alguna vez a bajar hasta Tarifa con 5,5m de eslora y 3,5kn de velocidad en ceñida máxima con ola, creo que yo si debería tenerlo en cuenta.:nosabo:

Acasimirocasper 12-06-2016 20:41

Re: corrientes en el estrecho
 
Nosotros este verano sera el segundo cruce en un 7,65 mts y si lo tengo encuenta :brindis:

atodavelas 16-06-2016 16:12

Re: corrientes en el estrecho
 
Yo he traído varios veleros a canarias y siempre miro la corriente,, pero como desde giblartar hasta cabo espartel tardo entre 8 y 10 horas, realmente da igual porque te cogerá el cambio de mareas por el camino.
Lo importante es costear bien pegado a tierra donde la corriente es más floja, cruzar por el punto más corto que es por tarifa y como es lógico salir solo con levante y entrar con poniente

ignotus 16-06-2016 16:47

Re: corrientes en el estrecho
 
Cita:

Originalmente publicado por danilo (Mensaje 1911807)
Hola
aguien puede confirmar que los datos de ésta guia están bien.
yo creo que en donde dice Antes, debe decir después y viceversa.

:brindis::brindis::brindis:

Yo utilizo esa tabla desde hace años, es copia de la que aparece en un derrotero ingles, y siempre, con una variación muy escasa, ha coincidido.

Zafarrancho 16-06-2016 22:36

Re: corrientes en el estrecho
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1912245)
Yo la corriente en el Estrecho ni la miro. Lo que miro es que el viento permita hacerlo, que vas con corriente a favor, pues mira que bien, que vas con corriente en contra, pues mas tiempo disfrutando del mar.

Estoy de acuerdo, pero... hasta cierto punto.

El pasado Sábado estábamos a las 3 de la tarde, justo 5 horas antes de la Pleamar en Punta Europa, coincidiendo con esa guía de masmar, para cruzar el estrecho con el barco que me acabo de comprar y llevábamos a Punta Umbría desde Barcelona. La corriente perfecta, pero el viento de poniente alcanzaba a esa hora rachas de 48 nudos y avanzar era bastante complicado. De todos modos, Nos protegimos por la bahía y todo fue más o menos bien hasta doblar Punta Carnero. (hasta ahí, completamente de acuerdo contigo. Lo difícil es el viento.)

El problema es que cuando el viento y la mar bajaron alrededor de las 5 de la tarde, ya llevábamos bastante tiempo de retraso y cuando cambió la corriente estábamos a la altura de Punta Palmera, a unas 8 millas de Tarifa. Pues bien, ahí empezó nuestro calvario, porque avanzábamos según GPS a 0,1 nudos de media. ¡Las 8 millas más largas de mi vida!

Había momentos en que el desplazamiento era negativo, por lo que puedo decir que, desesperante. En total, tardamos desde Sotogrande a Tarifa ¡13 horas!

Y, si disfrutamos del mar, pero... ¡vaya tela!

Y las guias, bastante exactas, excepto en la parte de Punta Paloma y Camarinal, aunque con el viento en contra, tampoco se podía comprobar.

Un saludo y buenos vientos

Acasimirocasper 17-06-2016 00:18

Re: corrientes en el estrecho
 
Te entiendo perfectamente, nosotros el año pasado para pasar el estrecho con 20 nudos y la helice enana. :cagoento:

danilo 17-06-2016 03:22

Re: corrientes en el estrecho
 
Ya está pasado y me guié por las indicaciones de la carta del estrecho, obviando otros gráficos y teorías que dicen lo mismo pero de forma diferente.

Ya he pasado varias veces el estrecho y siempre cuidando mar y viento no he tenido problemas. Cuando viento o marea iban en contra he tardado más en pasar.
Gracias cofrades:gracias::gracias::brindis:

beta4 17-06-2016 09:51

Re: corrientes en el estrecho
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1912245)
Yo la corriente en el Estrecho ni la miro. Lo que miro es que el viento permita hacerlo, que vas con corriente a favor, pues mira que bien, que vas con corriente en contra, pues mas tiempo disfrutando del mar.

Lo unico que puede pasar es que te adelanten las piedras...ja..ja


Saludo

Triodo

beta4 17-06-2016 09:56

Re: corrientes en el estrecho
 
Cita:

Originalmente publicado por Zafarrancho (Mensaje 1913467)
Estoy de acuerdo, pero... hasta cierto punto.

El pasado Sábado estábamos a las 3 de la tarde, justo 5 horas antes de la Pleamar en Punta Europa, coincidiendo con esa guía de masmar, para cruzar el estrecho con el barco que me acabo de comprar y llevábamos a Punta Umbría desde Barcelona. La corriente perfecta, pero el viento de poniente alcanzaba a esa hora rachas de 48 nudos y avanzar era bastante complicado. De todos modos, Nos protegimos por la bahía y todo fue más o menos bien hasta doblar Punta Carnero. (hasta ahí, completamente de acuerdo contigo. Lo difícil es el viento.)

El problema es que cuando el viento y la mar bajaron alrededor de las 5 de la tarde, ya llevábamos bastante tiempo de retraso y cuando cambió la corriente estábamos a la altura de Punta Palmera, a unas 8 millas de Tarifa. Pues bien, ahí empezó nuestro calvario, porque avanzábamos según GPS a 0,1 nudos de media. ¡Las 8 millas más largas de mi vida!

Había momentos en que el desplazamiento era negativo, por lo que puedo decir que, desesperante. En total, tardamos desde Sotogrande a Tarifa ¡13 horas!

Y, si disfrutamos del mar, pero... ¡vaya tela!

Y las guias, bastante exactas, excepto en la parte de Punta Paloma y Camarinal, aunque con el viento en contra, tampoco se podía comprobar.

Un saludo y buenos vientos



Lo dicho si no sincronisas el viento con la corriente te adelantan las piedras....ja..ja

Si ha que ir se va ...pero ir para sufrir es tonteria....


Saludos

Triodo

laser16 17-06-2016 10:31

Re: corrientes en el estrecho
 
Buenos días, deciros que por mi experiencia, si no tienes en cuenta las corrientes en el estrecho sobre todo para salir del mediterráneo, lo vas a pasar mal, independientemente como apunta el cofrade cuestionsailing, (que con levante se sale y poniente se entra), lo difícil es salir con poniente sin tener en cuenta las corrientes. Este finde hicimos la travesia puerto sherry a Gibraltar y vuelta con poniente de 35 nd. Si no es por las corrientes favorables pegados a la costa todavía estábamos allí.
En cuanto a las tablas, creo que están bien, solo tener en cuenta que la segunda que apunta el cofrade javi mis-Regina la hora que pone es la de Gibraltar, es decir UTC/GMT, ahora tenemos en España UTC+2 y en invierno UTC +1.

beta4 17-06-2016 10:42

Re: corrientes en el estrecho
 
Pase el estrecho Oeste/Este en solitario el dia 3 de Junio, y siempre lo hago buscando las mejores condiciones en cada sentido que con esta edad y tantos tiros dao no se esta ya para muchos sustos.

La prevision para ese dia era de 10/15 de Oeste.

Sali de Barbate.y aprovechando la marea y el poniente con media genova y mayor con dos risos ya hacia 9 nudos hasta Tarifa desde alli llegue a ver 11,8 nudos de GPS hasta Punta Carnero ( la corredera la desmonte para limpiarla y asi se quedo ) llevaba entre 12/18 nudos de aparente por popa ,el viento fue subiendo hasta los 32 nudos que registre ante de llegar a Estepona.

Moraraleja no te fies nunca del Estrecho se te puede montar una carajera en cualquier momento.Y si te pillala corriente en contra con el viento ni te cuento,y en contra las dos ya te digo que las piedra corren mas que tu barco y te adelantan.

Si se hace bien es una delicia pero encabronao mejor en la taberna con una birra fria en la mano.

Y el que diga lo contrario miente como un BELLACO.


Saludo

Triodo

javib 17-06-2016 11:21

Re: corrientes en el estrecho
 
:brindis:
Los dibujitos coinciden mas o menos con la carta nautica.

:velero:

Javi-Miss Regina 17-06-2016 20:43

Re: corrientes en el estrecho
 
Cita:

Originalmente publicado por laser16 (Mensaje 1913564)
Buenos días, deciros que por mi experiencia, si no tienes en cuenta las corrientes en el estrecho sobre todo para salir del mediterráneo, lo vas a pasar mal, independientemente como apunta el cofrade cuestionsailing, (que con levante se sale y poniente se entra), lo difícil es salir con poniente sin tener en cuenta las corrientes. Este finde hicimos la travesia puerto sherry a Gibraltar y vuelta con poniente de 35 nd. Si no es por las corrientes favorables pegados a la costa todavía estábamos allí.
En cuanto a las tablas, creo que están bien, solo tener en cuenta que la segunda que apunta el cofrade javi mis-Regina la hora que pone es la de Gibraltar, es decir UTC/GMT, ahora tenemos en España UTC+2 y en invierno UTC +1.

Gracias por el apunte cofrade, se me había olvidado comentarlo.

:brindis:

Javi-Miss Regina 17-06-2016 20:50

Re: corrientes en el estrecho
 
Cita:

Originalmente publicado por beta4 (Mensaje 1913567)
Pase el estrecho Oeste/Este en solitario el dia 3 de Junio, y siempre lo hago buscando las mejores condiciones en cada sentido que con esta edad y tantos tiros dao no se esta ya para muchos sustos.

La prevision para ese dia era de 10/15 de Oeste.

Sali de Barbate.y aprovechando la marea y el poniente con media genova y mayor con dos risos ya hacia 9 nudos hasta Tarifa desde alli llegue a ver 11,8 nudos de GPS hasta Punta Carnero


Saludo

Triodo


:eek: Joe Paco, ibas "a carjo sacao" :cunao:, yo a la máxima velocidad de gps con que he cruzado el Estrecho fue un día con temporal de levante en sentido este-oeste que me llegó a marcar 11 nudos. Al llegar a la altura de Barbate había mas de 40 nudos de viento real y tuvimos un buen problema con el génova, cuando recalamos en puerto la Almiranta me dijo que no volvía a navegar :cunao:, afortunadamente se le fué pasando y aunque hemos vuelto a tener alguna fuerte, sigue embarcándose :D

:brindis:

beta4 18-06-2016 00:54

Re: corrientes en el estrecho
 
Cita:

Originalmente publicado por Javi-Miss Regina (Mensaje 1913713)
:eek: Joe Paco, ibas "a carjo sacao" :cunao:, yo a la máxima velocidad de gps con que he cruzado el Estrecho fue un día con temporal de levante en sentido este-oeste que me llegó a marcar 11 nudos. Al llegar a la altura de Barbate había mas de 40 nudos de viento real y tuvimos un buen problema con el génova, cuando recalamos en puerto la Almiranta me dijo que no volvía a navegar :cunao:, afortunadamente se le fué pasando y aunque hemos vuelto a tener alguna fuerte, sigue embarcándose :D

:brindis:



Hola Javi lo que iba era acojonao como este se cruce la hemos cagao, el TRIODO solo desplaza 8,3 T y a na que sople de popa o aleta saca pecho se asienta bien .

El problema fue a llegara Estepona que dentro del puerto casi hacia 5 nudos el solito, con 32 nudos arreando por la popa y con la nueva extructura de los paneles haciendo de vela.

Cuando vire para ponerlo proa al viento para encarar el muelle de espera le entro por la banda de babor y casi me como a los pesqueros se escoro como si fuera de ceñida.
Y el muelle de espera de Estepona entran dos barcos justito y uno ya estaba ocupado por un ingles.

Y a ver como le lanza el cabo al marinero sin soltar la rueda,estando solo.En el momento que quitaba el avante el barco se tiraba para tras

El colega ingles pudo trincar el barco por el candelero me abarloe a el y ya pudieron cojer los cabos ,vamos un numero de circo ,al final todo bien.

Cuatro amarras doble le puse como tiraba aquello el casco vibraba con las rachas y la prevision de viento para la tarde era de 10 nudos,como para fiarse del Estrecho.

Pues asi y todo hay quien lo pasa sin tener en cuenta nada y lo mismo aciertan.


Saludos

Triodo



Posdata.

El susto se nos paso cenando en La Escollera

Rebellin 18-06-2016 18:19

Re: corrientes en el estrecho
 
Hace tiempo existía una regata por etapas, patrocinada por Volvo y los Puertos de Andalucía. Un año salía de Aguadulce hasta Puerto Sherry y al siguiente al contrario

La primera vez que pasamos el estrecho con dirección al Atlantico, la previsión que dieron el día anterior, cuando estábamos en Sotogrande, era fuerza 7 de levante. Al amanecer estaba el mar plano y sin viento. Esperamos hasta las diez y como seguía igual pensamos que se habían equivocado en el pronóstico.

Salimos hacia el estrecho con el mar plano. Empezó a soplar un arecillo agradable, que con el tiempo cambiaba a razonable, después a molesto, estableciéndose en la fuerza 7 anunciada. ¡¡¡Puf, puf!!!

Cuando estábamos saliendo del estrecho apareció ante nosotros un fenómeno que no habíamos visto nunca: unos hervideros del agua, que no se desplazaban aparentemente pero que asustan bastante por su altura: los hileros. Como eran muy extensos y el viento era muy fuerte decidimos afrontarlos sin cambiar de rumbo y cual fue nuestra sorpresa que los cruzamos sin dificultad.

Después nos explicaron que estaban formados por el encuentro del oleaje con una corriente opuesta. En posteriores pasos del estrecho nunca nos encontramos hileros tan enormes como aquellos, seguramente porque el viento que provocaba el oleaje y la corriente opuesta no eran tan fuertes.

Junto a Santi Petri navegamos menos de una milla en dos horas, cuando la corredera marcaba nueve. Esta apreciación es aproximada ya que no existían los GPS y tomábamos la posición por marcaciones y sonda.

Se me olvidaba decir que la driza de la mayor era mixta de cabo/cable, habiéndose salido el cable de la polea del tope de mástil y no podíamos rizar la vela porque no bajaba.

Rebe


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