Amarres, como funcionan?
 

Buenas, soy muy novato por aqui y espero no haberme equivocado de foro al tratar este tema.
No tengo embarcación ni experiencia apenas, alquilar una motora con licencia de navegacion unas cuantas veces y poco mas.

Bueno a lo que iba, por curiosidad mire precios de amarres un dia, por mirar. Mire cerca de donde vivo, el puerto de Arenys, y veo que hay mucha diferencia de precios anigualdad de esloras, y me pregunto a que se debe esto? Se que es una concesión y no una compra pero alguien podria explicar exactamente como funciona? Que uno valga la mitad que otro se debe a que la concesion acaba mucho antes?

Gracias de antemano.

Amarres, como funcionan?
 

Si te refieres al precio de compra... Independientemente de que hay puertos más caros que otros efectivamente el precio depende de los años que quedan de concesión.

Re: Amarres, como funcionan?
 

Es decir puede haber amarres en el mismo puerto con diferentes terminios de finalizacion de concesion? Por eso cambia el precio tanto?

Re: Amarres, como funcionan?
 

El el mismo puerto el plazo de la concesión es la misma para todos los amarres.
Las diferencias de precio dependen de la oferta y la demanda, no hay reglas fijas para poner un precio y a menudo el que lo pone en venta anuncia un precio super excesivo ya que le da igual vender o no, y otro del mismo puerto pide un precio razonable porque realmente necesita vender.
Hay que ver si el amarre tiene lugar asignado, que puede ser muy bueno o muy malo, o si es un derecho de amarre sin lugar fijo asignado, hay que fijarse en el final de la concesión y ver la gama de precios que piden para una misma superfície dentro del mismo puerto.
Suerte!
:brindis:

Re: Amarres, como funcionan?
 

Por ejemplo aqui: http://www.buscoamarre.com/amarres/en-cn-arenys-pr45/

Hay precios muy dispares para esloras parecidas, hay precios 4 veces mayores que otros.

Re: Amarres, como funcionan?
 

Te explico lo que sucede en algunos puertos
Cuando se vendieron los amarres salieron por un precio disparatado, ya que era época tope y se vendía casi todo.... pero no todo, y llego la crisis, que sucedió: un amarre que se llego a vender por 60000 euros al cabo de pocos años lo podías comprar a la misma empresa por 15000.... si esa diferencia de precio¡¡¡ y el mismo amarre en cuanto a tamaño localización, etc....

El problema es que hay algunos que no saben que se están vendiendo por esos precios, y cuando les llamas para preguntar te dicen que lo venden por 50000 y que es un precio estupendo, cuando les explicas que has visto ese mismo amarre por 15 no se lo creen, y te dicen que por menos de 50 no venden...

Así que te puedes encontrar una gran diferencia de precio según quien venda, la necesidad que tenga, lo que le costo en su día, y lo que se entere de como esta la competencia.

Lógicamente hay cosas que no se venden ni venderán en muchos años, y menos al precio que se pide.
También hay incautos que compran sin comparar precios "porque me lo vende un conocido..." que te mete la gran clavada...

Haz tus números, los amarres de 15000 aun son caros y sale mas a cuenta alquilar, piensa que la propiedad del amarre también tiene gastos de mantenimiento del puerto, y al final entre el coste del amarre prorrateado por los años que quedan mas el coste de mantenimiento, sale mas barato alquilar. No tienes que adelantar o pedir crédito (intereses), no tienes que estar pendiente de las subidas de la cuota de mantenimiento, te puedes cambiar de puerto con mas libertad, no tienes el problema de venderlo o renovar cuando vence la concesión.... tu mismo.

Otra cosa que me olvido, hay amarres que son de club, y ademas del coste de mantenimiento hay que ser socio del club (entrada a fondo perdido) mas pagar la cuota mensual del club y otros posibles gastos.
Estos amarres de club suelen ser mas económicos que los libres ya que ademas tienen gastos adicionales. Hay que enterrarse bien de todas las condiciones antes de poder comparar los precios. En el caso del club de Arenys no se como funciona ni los gastos que tiene, pero si llamas o te pasas por el club te informan de las condiciones para se propietario de un amarre.
También hay clubs que los amarres son todos propiedad del club, los amarristas no tienen ningún titulo de propiedad de dicho amarre, el club los alquila a sus socios cobrando un extra en la cuota, y hasta hay lista de espera.
Podría ser que estos amarres en venta económicos, no sea una venta (con titulo de propiedad) si no un traspaso de un derecho de uso (si es que el club lo permite...o no....).

Como ves puede ser un poco complejo, y cada puerto es un mundo.
No soy abogado ni nada relacionado, pero muchos años de tener barcos en diferentes puertos ves diferentes maneras de funcionar y precios.

Un saludo

Re: Amarres, como funcionan?
 

Gracias Camelot, mejor explicado imposible!

Respuesta: Amarres, como funcionan?
 

No Camelot, los amarres no se pueden ni comprar, ni vender, excepto algunos en aguas interiores, todos los demas son concesiones que caducan, y lo que se comora o vende es el derecho a esa concesión durante 1 periodo de tiempo, no se compran amarres, 1 concesión esta mas cerca del alquiler que de la compra.

Re: Amarres, como funcionan?
 

Es una cosa que siempre me ha mosqueado... Deberían indicar la fecha de expiración de la concesión en los anuncios, porque lógicamente no vas a pagar lo mismo si tienes que renovar el año que viene que dentro de 20 años. Y he leído que ahora la UE va a poner freno a la renovación "automática" de concesiones, aunque no sé si eso afectará a los usarios finales o sólo a las empresas concesionarias.

Aún así, lo intrigante es que en algunos puertos hay muchísimos más anuncios de venta (que no es tal, sino traspaso de concesión) que de alquiler.

Re: Amarres, como funcionan?
 

En Andalucía (Málaga) funcionan de la siguiente manera; te compras la embarcación mas más humilde y destartalada que nadie pueda imaginar, te acercas a cualquier puerto deportivo, te piden lo que les da la gana (normalmente cifras disparatadas) y tu lo pagas porque no existen alternativas y te tienes que comer el barco con patatas........en mi próxima vida tendré un puerto deportivo.

Re: Respuesta: Amarres, como funcionan?
 

Si, lo tengo clarisimo, lo que se compra y vende es la concesión por tiempo limitado.... eso es lo que quiero decir siempre que digo compra o venta.
Por eso cuando explico los cálculos del amarre en compra o en alquiler, hay que calcular los años que quedan 'de concesión' para saber si es rentable, ya que en la renovación de esa concesión posiblemente van a pedir mas dinero de lo que has pagado y se tiene que volver a calcular la rentabilidad..

Que yo sepa, una concesión no da derecho a la renovación automatica, en todo caso si la nueva concesionaria quiere, puede dar preferencia a los antiguos usuarios antes de sacar los amarres al publico, pero eso es si quieren, si no sacan los amarres de nuevo a concesión públicamente al precio que deseen, y si no 'compras' has de llevarte el barco, ya que pierdes los derechos de uso.

Re: Amarres, como funcionan?
 

De todas formas, esto de "comprar" concesiones es también una cosa muy española. En todo lo que he visto de Europa, pueden ser puertos públicos, privados o de gestión privada, pero en ningún caso se "venden" amarres o concesiones. Siempre son alquileres.

Algún día voy a hacer una tabla comparativa sobre la náutica de recreo en varios países europeos en lo referente a titulaciones, requisitos de la embarcación (registro, inspecciones, etc), y costes medios. Sería para alucinar con España, por lo que voy viendo.

Re: Amarres, como funcionan?
 

Ya sabes, en España los que navegamos somos todos millonarios:bailando:
:brindis:

Re: Amarres, como funcionan?
 

No se compra, no es asi, se paga por el uso de lamina de agua hasta el final de la concesion
En ningun documento se nombra la compra o la propiedad, solo el uso, es como un alquiler de tiempo limitado al final de la concesion
Para saber si te es favorable desglosa hasta el final de la concesion cuantos meses te entran y lo divides por el total, añades los servicios mensuales y si te sale mas barato de lo que te piden por mes igual te interesa, si no es asi igual no te interesa...tienes tambien que pensar en las posibles subidas de los alquileres, de que puedes quedarte sin plaza, que sea el puerto que quieres, los años que vas a tener barco....

Re: Amarres, como funcionan?
 

Sí, ya sé que es una concesión, por eso he puesto las comillas... :) y de hecho, en la mayoría de los portales se ponen anuncios de "venta" de amarre, lo que puede inducir a error a mucha gente.
Pero aún así es una modalidad que no se ve en otros países. Y lo que comentaba, me parece raro que en los precios de la "subrogación de la concesión" (para ser 100% exactos) no se indique el tiempo restante hasta la renovación. Porque en cierto modo es una lotería. ¿Qué pasa si pagas un pastón por el amarre, y al de dos, o cinco años, la empresa concesionaria quiebra (bastante común) y el concurso se lo lleva otra? ¿O sin que quiebre, no se le renueve la concesión? ¿Se respetan los derechos de los titulares de los amarres "por defecto"? ¿Tiene que estar contemplado en la letra pequeña del contrato? Demasiados cabos sueltos para una inversión de ese calibre.
En los anuncios de barcos te indican "ITB pasada hasta XXXX". En los de amarres debería ser algo parecido "Concesión a renovar en XXXX".

Re: Amarres, como funcionan?
 

En los anuncios de cosasdebarcos suelen indicar el final de la concesion, si no lo indican ya puedes sospechar que esta al caer.
Saludos

Re: Amarres, como funcionan?
 

Parece ser que acaba la concesión en Julio 2017.

Re: Amarres, como funcionan?
 

Buenas tardes:brindis:

Algún cofrade ha tenido la experiencia de tener un atraque en un puerto que le haya vencido la concesión?


Saludos

Re: Amarres, como funcionan?
 

Mira, cuando se hace el contrato hay que ir al notario y alli se redacta documento donde entre otras cosas esta escrito y descrito lugar, nº de amarre, medidas, fecha de comienzo, fecha de termino, precio y clausulas
Cuando expira la fecha de este contrato se termino tu uso y es igual si no sale la misma empresa adjudicataria o sigue, si quieres permanecer en el mismo puerto tendras que volver a pagar todo el tiempo de la concesion de una vez por el precio que te pidan o el alquiler mensual correspondiente
en el 2000 y viendo que me quedaba sin amarre por la locura del cambio a € y que de 20mil € pasaban a 40mil me adjudique dos de 12mx4'15m, uno para mi y otro para invertir
los alquileres pasaron de 310€ a 465€ al mes llegandose a pagar en el 2004 a 500€ y no habian....llego la hora de deshacerme de la inversion pagandome 120mil €, 78 mas de lo que pague, naturalmente tuve que pagar a hacienda la revalorizacion pero me quedo un buen pico en el bolsillo
SALUT:brindis::brindis:

Re: Amarres, como funcionan?
 

Espero que quién te lo comprara por 120.000 euros se lo comiera con patatas
por especulador.

Evidentemente, no esperamos que los amarres se regalen y menos no siendo un bien de primera necesidad. Pero actuaciones como ésta son las que nos han llevado donde estamos; y al final se privatiza para una élite un espacio, el mar, que es público (o debería serlo).

Saludos.

Re: Amarres, como funcionan?
 

Como decía un amigo, las cosas valen lo que te den por ellas. ¿Especulador? Si hay alguien que pague 120.000, sería una tontería venderlo por menos. A mí también me fastidia que los amarres sean tan caros por mi zona, pero entiendo que si tienen esos precios será porque alguien los paga. A fin de cuentas, el puerto está casi lleno. Y como uno es un pelagatos, lo que hago es buscarme alternativas más económicas.

Re: Amarres, como funcionan?
 

Simplemente fue la ley de oferta y demanda, se vendian barcos como churros y me decian que si me compraban un barco querian el amarre, se terminaron todos y empezaron a ofrecer mas dinero de lo que se pagaba en alquiler, luego empezaron con el uso de la concesion...ten en cuenta que durante siete años vendi solo de un astillero 100 embarcaciones anuales......donde los ibamos a meter? 700 barcos era casi la capacidad de un puerto....asi ocurrio
No era especulacion era que faltaba sitio y ellos mismos fueron subiendo los precios, el mismo usuario...

Re: Amarres, como funcionan?
 

La vedad es que esa época fue una locura en todos los sentidos.
Ahora parece que las cosas van hacia el otro extremo, y como se subió tanto
la torta ha sido grande. En fin ...

En mi club, si hubieran ahorrado un poco entonces, no se verían hoy en
la situación en que están, con reformas pendientes, pleitos perdidos y concesión caducada y aún sin renovar.

Saludos

Re: Amarres, como funcionan?
 

Sí, un par de veces ya, los socios tuvimos que pagar una pequeña cantidad y a pasar 15 o 20 años más...:brindis:

Re: Amarres, como funcionan?
 

Dalle un saudo

Ya supe como quitar la publi del patatalk