La Taberna del Puerto

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KIBO 25-09-2016 23:26

HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Bueno, pues finalmente, como sois varios los que me habéis pedido que os contara que tal la instalación de la hélice de proa Exturn, he escrito una entrada en mi blog donde lo explico todo e incluyo fotos.

Espero que os guste. Cualquier duda, ya sabéis, a preguntar.

La podéis leer aquí: http://sailingflorencemay.blogspot.com

Alguna foto:


https://2.bp.blogspot.com/-KtYqMPDao...2B17.56.05.jpg


https://4.bp.blogspot.com/-aPNr7LPQJ...0/SAM_0087.jpg


https://4.bp.blogspot.com/-9aRg4NzTp...0/SAM_0137.jpg

JOPI II 26-09-2016 11:05

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
magnifico trabajo!!!!
Por curiosidad....el cableado por donde va????

jiauka 26-09-2016 11:17

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Gracias por compartirlo!!! :cid5:

No iría mejor 1 batería de arranque en vez de la AGM?

Guidicor 26-09-2016 11:42

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Qué buen trabajo!!!!!!. Muchas gracias por compartirlo y ahora a disfrutar de esa maravilla de barco!!!. Enhorabuena

:brindis:

TAMAMOANA 26-09-2016 12:29

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1942644)
No iría mejor 1 batería de arranque en vez de la AGM?

:nosabo:

:brindis:

Gambucero 26-09-2016 14:05

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Excelente trabajo, Kibo... aunque para poner un pero (siempre hay que ponerlo... :burlon:), y por una vez, y sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo con Jiauka... quizás fuera mejor alimentar ese "pod" con una batería (gorda) de arranque que con una AGM... Pero como ya he dicho antes... excelente "ñapa".

Tama... es por la forma de "despachar" la energía, vamos, el famoso "ciclo".

:brindis::brindis::brindis:

Alandris 26-09-2016 14:38

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
:brindis: Como siempre Kibo, superdetallado en el blog.

Yo tambien estoy planteandome instalar una externa, le he puesto a un "cerdito de hucha" su nombre cuando este llena....

gracias

:cid5::cid5:

Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 1942568)
Bueno, pues finalmente, como sois varios los que me habéis pedido que os contara que tal la instalación de la hélice de proa Exturn, he escrito una entrada en mi blog donde lo explico todo e incluyo fotos.

Espero que os guste. Cualquier duda, ya sabéis, a preguntar.

La podéis leer aquí: http://sailingflorencemay.blogspot.com

Alguna foto:


https://2.bp.blogspot.com/-KtYqMPDao...2B17.56.05.jpg


https://4.bp.blogspot.com/-aPNr7LPQJ...0/SAM_0087.jpg


https://4.bp.blogspot.com/-9aRg4NzTp...0/SAM_0137.jpg


TAMAMOANA 26-09-2016 14:40

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Gambucero, es como decir porqué no poner una batería azul en vez de roja :o

Es decir, que hay baterías Agm de ciclos, de arranque y mixtas.

Con permiso de los expertos.

:brindis:

NEFTA 26-09-2016 15:10

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1942644)
Gracias por compartirlo!!! :cid5:

No iría mejor 1 batería de arranque en vez de la AGM?

No, la de arranque solo sirve para unos segundos...6/8....y se vacia rapidamente
Con una de traccion y ciclo profundo puedes usarla en continuo hasta que amarres
Teniendo en cuenta que el motor de una helice de proa solo se puede usar en continuo hasta un maximo de 5minutos la de arranque estaria fuera de servicio en el primero

cónsul scipio 26-09-2016 15:46

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Eres un crack Kibo... Yo todavía me estoy resistiendo, pero me quedan un par de telediarios

:brindis::brindis::brindis:

salud y libertad

cónsul scipio

KIBO 26-09-2016 17:56

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Gracias a todos por vuestras palabras.

Gracias también a NEFTA y TAMAMOANA por haberse adelantado y explicado lo de la batería de AGM. El caso es que la hélice de proa demanda muchísima energía, pero durante bastantes segundos, pudiendo incluso llegar a solicitarse de manera continua durante tres o cuatro minutos.

Las hélices de túnel tradicionales, al no contar con refrigeración para el motor, deben utilizarse como en "ráfagas" de 5 o 10 segundos, e ir dejándolas enfriarse. Sin embargo la Exturn, al ir sumergida en el agua permite su uso en continuo durante mucho más tiempo, y es por esto que es necesaria una batería capaz de aguantar esa descarga tan continuada.

Para la carga de esta batería, utilizo dos vías:

Por un lado, cuando estoy en puerto, tiene un pequeño cargador de baterías dedicado, que permite distinguir entre baterías de arranque (ácido), ciclo profundo(ácido) o ciclo profundo (AGM).

Cuando voy navegando, se recarga a través del alternador del barco. Tengo instalado un repartidor de carga que da servicio a la batería de motor, a la de proa, y al banco de servicios.

JOPI II 26-09-2016 18:18

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
el cableado a la batería????:sorry:

Gambucero 26-09-2016 18:19

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1942716)
No, la de arranque solo sirve para unos segundos...6/8....y se vacia rapidamente
Con una de traccion y ciclo profundo puedes usarla en continuo hasta que amarres
Teniendo en cuenta que el motor de una helice de proa solo se puede usar en continuo hasta un maximo de 5minutos la de arranque estaria fuera de servicio en el primero

¿Ves?, siempre acaba uno aprendiendo algo... Pues pensaba yo que con una de arranque (aunque quizás debí decir "normal de ácido"), el suministro de energía debería ser como la del molinete (y para esto, siempre -o casi- se ha recomendado una de ácido y no una agm)... "de sopetón" y no a descarga lenta y profunda... Lo dicho, siempre acaba uno aprendiendo algo.

Por cierto Kibo, necesitaría saber donde comprar los "garruchos" -seamos propios, patines con rodamientos- que montaste en la mayor, porque no los encuentro por ningún lado, y la web del fabricante anda un poco "desnortada".

jiauka 26-09-2016 18:22

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Cita:

Originalmente publicado por Gambucero (Mensaje 1942695)
Excelente trabajo, Kibo... aunque para poner un pero (siempre hay que ponerlo... :burlon:), y por una vez, y sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo con Jiauka... quizás fuera mejor alimentar ese "pod" con una batería (gorda) de arranque que con una AGM... Pero como ya he dicho antes... excelente "ñapa".

Tama... es por la forma de "despachar" la energía, vamos, el famoso "ciclo".

:brindis::brindis::brindis:

Lo mio era 1 pregunta :o, no 1 afirmación, y me ha quedado resuelta.

Gambucero 26-09-2016 18:30

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1942760)
Lo mio era 1 pregunta :o, no 1 afirmación, y me ha quedado resuelta.

Para variar... lo mio tampoco era 1 afirmación, sino 1 pensamiento en voz alta con linea de razonamiento (incluyendo nota de humor), y no un "ahí lo llevas"... en fin, dejemoslo ahí y no parafraseemos a Cicerón.

KIBO 26-09-2016 20:23

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Cita:

Originalmente publicado por JOPI II (Mensaje 1942758)
el cableado a la batería????:sorry:

Bueno, de la hélice de proa a la batería hay apenas 30 cm así que el cableado es corto, sencillo, y con cables de un diámetro de 8mm va como un tiro.

Para recargar la batería desde el motor la opción fue la siguiente:

El molinete de proa del barco, para el fondeo, estaba alimentado desde la batería principal del motor, que está junto al motor del barco. Por lo tanto, había dos cables de cobre de un diámetro de 12mm que corrían bajo las panas del suelo del todo el barco hasta llegar al molinete de proa (en total unos 5 metros de cable).

Lo que hemos hecho ha sido alimentar el molinete de proa con la misma batería que la hélice de proa, instalando unos cables nuevos. De este modo, el molinete ahora tiene la batería a menos de un metro, y no a cinco metros como antes. De hecho, ahora funciona con mucha más alegría.

Los cables gordos de 12mm que llegaban hasta el molinete desde la batería del motor, los he aprovechado para la carga de la batería de proa, de modo que ahora, estos cables en lugar de alimentar el molinete, transportan electricidad desde el repartidor de carga hasta la hélice de proa.

En cuanto a los patines Luffshattle, siguen funcionando bastante bien, aunque al cabo de dos o tres años, les hice una limpieza porque con el salitre empezaban a rozar más de lo normal. Ahora van perfectos de nuevo. Yo los compré en Velas Baluma, como pone en mi blog. Puedes hablar con Chuto y pedirle que te los traiga.

Alex 26-09-2016 20:38

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Felicidades por el trabajo... Y una pregunta:
¿No hubiera sido menos engorroso laminar sobre el casco reduciendo algo la v hasta que el adaptador del fabricante encajara?

TAMAMOANA 26-09-2016 20:54

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Cita:

Originalmente publicado por Gambucero (Mensaje 1942765)
Para variar... lo mio tampoco era 1 afirmación, sino 1 pensamiento en voz alta con linea de razonamiento (incluyendo nota de humor), y no un "ahí lo llevas"... en fin, dejemoslo ahí y no parafraseemos a Cicerón.

Igual he sido demasiado rudo y tajante, menos mal que Nefta con su inmensa sabiduría ha dado una explicación perfecta.:adoracion:

Es un error común asociar las baterías por la tecnología de fabricación, ácido AGm gel, cuando realmente hay baterías de ácido de arranque, de ciclos y mixtas, así como de Agm de arranque y mixtas.
De igual forma hay baterías de ácido y Agm de descarga profunda.

Solo por aclarar conceptos e intentar aportar. Perdón por no expresarme mejor.

:brindis:

North Side 26-09-2016 22:30

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Gracias Kibo por la información. Voy a valorar bien el tema. Lo que no veo claras son las secciones por cerca que esté el motor de la batería. Si no me equivoco la hélice que has puesto es la de 1800W, por lo que el consumo nominal se irá mucho mas allá de 150A.

Saludos

KIBO 27-09-2016 09:36

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Cita:

Originalmente publicado por North Side (Mensaje 1942873)
Gracias Kibo por la información. Voy a valorar bien el tema. Lo que no veo claras son las secciones por cerca que esté el motor de la batería. Si no me equivoco la hélice que has puesto es la de 1800W, por lo que el consumo nominal se irá mucho mas allá de 150A.

Saludos


Hola North Side

creo que te estás confundiendo. Yo estoy hablando de diámetros de cable y tu de sección, que es distinto.

La sección del cable es una unidad de superficie, no de longitud, por lo
tanto 25mm² no son 25mm de diametro, corresponden a un diámetro:

D = raiz(4*A/pi) = raiz(4*25/3.14) = 5.51mm

En mi caso, con cables de 10 y 12mm de DIAMETRO voy más que sobrado. Eso si, el fusible es gordísimo :cunao:

North Side 27-09-2016 11:36

Respuesta: Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 1942973)
Hola North Side

creo que te estás confundiendo. Yo estoy hablando de diámetros de cable y tu de sección, que es distinto.

La sección del cable es una unidad de superficie, no de longitud, por lo
tanto 25mm² no son 25mm de diametro, corresponden a un diámetro:

D = raiz(4*A/pi) = raiz(4*25/3.14) = 5.51mm

En mi caso, con cables de 10 y 12mm de DIAMETRO voy más que sobrado. Eso si, el fusible es gordísimo :cunao:

Ok. Queda claro. Es que siempre asocio sección de cable a eso, a los mm² de sección y no al diámetro, y claro al ver los 8mm que comentabas me he quedado un poco perplejo. Entiendo que la sección que habrás puesto no será menor de 35mm², aunque creo que lo mas apropiado en este caso serían 50mm².

Este fin de semana quiero ver cuestión de espacio y lo mismo me pido una para reyes...

Saludos

KIBO 27-09-2016 12:11

Re: Respuesta: Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Cita:

Originalmente publicado por North Side (Mensaje 1943021)
Ok. Queda claro. Es que siempre asocio sección de cable a eso, a los mm² de sección y no al diámetro, y claro al ver los 8mm que comentabas me he quedado un poco perplejo. Entiendo que la sección que habrás puesto no será menor de 35mm², aunque creo que lo mas apropiado en este caso serían 50mm².

Este fin de semana quiero ver cuestión de espacio y lo mismo me pido una para reyes...

Saludos

Aclarado :brindis:
Si vienes a la mini-kedada de este fin de semana y quieres ver la instalación, no hay problema.

iperkeno 27-09-2016 12:24

Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
La solución de la batería es muy buena, creo que se extenderá el uso a proa y más con la disminución de peso con las nuevas tecnologías (Li, Na, C...)

Otra ventaja es que, para cargar una batería (y mas si le toca solo la parte de un distribuidor que alimenta otros dos bancos) hace falta un cable de sección mucho mas pequeña, pues la corriente que llevará es mínima en relación de la que lleva el cable que va de la batería al aparatejo que sea.

Así, no hacen falta cables de tan gran sección (pero si ya estaban...).

Y menos si tienes un cargador dedicado, que si se pudiera instalar al lado de la batería, ya sería la h**.

:adoracion:

:brindis:

yokozuna 27-09-2016 12:25

Re: Respuesta: Re: HÉLICE PROA EXTURN: reportaje de instalación
 
Cita:

Originalmente publicado por North Side (Mensaje 1943021)
Ok. Queda claro. Es que siempre asocio sección de cable a eso, a los mm² de sección y no al diámetro, y claro al ver los 8mm que comentabas me he quedado un poco perplejo. Entiendo que la sección que habrás puesto no será menor de 35mm², aunque creo que lo mas apropiado en este caso serían 50mm².

Este fin de semana quiero ver cuestión de espacio y lo mismo me pido una para reyes...

Saludos

Hay una relación sencilla entre el diametro y la sección: S = PI*R^2. osea, para un cable de 8mm de diametro, tenemos un radio de 4mm, y una sección de 16*3.14 = 50mm cuadrados.


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