La Taberna del Puerto

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-   -   ralenti alto perkins 4018 (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=157087)

espunki 31-12-2016 16:49

ralenti alto perkins 4018
 
buenas señores despues de tiempo sin pasar por la taberna, aki estoy otra vez, resulta que cuatro años despues de adkirir mi cap ferrat ya esta en el mar, le estoy haciendo las pruevas posteriores a la botadura y me encuantro con algun problemilla, como por ejemplo el ralenti, cuando esta frio funcinoa correctamente, relanti a 800-900 vueltas al enbragar cae a 750-800 hasta ahora suponfo que todo correcto, pero tiempo despues al navegar un rato con el estando el motor caliente sobre los 80-85 grados es relanti sube a 1000 rpm o un poco mas y no baja unicamente embragando y se keda a 900 rpm internto aflojar el tornillo del ralenti de la bomba pero no baja saco el tornillo de todo pero las rpm no bajan, vuelvo al dia siguiente y al arrancarlo todo perfecto pero al calentrse el mismo problema lo hace al rato de navegar y calentarse el motor de frio va bien ¿que puede ser?:brindis:

Luis Martí 01-01-2017 14:06

Re: ralenti alto perkins 4018
 
Buenos días. Supongo que lo has visto ya, pero por si acaso...

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=135515

manganegra 01-01-2017 14:54

Re: ralenti alto perkins 4018
 
Siempre ha estado alto ? Una tontería por si acaso no has revisado. Has movido últimamente el cable de mando? Incluso el propio cable que se haya corroido en algún punto y la tensión haya podido variar? Prueba a soltar el cable de mando por si acaso fuera algo de esto .
:brindis:

espunki 02-01-2017 13:32

Re: ralenti alto perkins 4018
 
, pues no es tema de Morse, ni del tornillo del ralentí, el tornillo lo quitas sueltas el mando y el motor sigue igual, me han dicho de purgar y hoy mismo lo purge ,primero aflojando los dos tornillos de la bomba y cebando con la pera con el motor apagado y despues con el motor encendido desde los inyectores, y ahora está peor se a subido a 1500 rpm, no se que puede ser, el motor navegando va como la seda y no echa humo de ningún color, lo que si noto es que al tirar del tirador de apagar al motor primero se acelera y al tirar de todo se para,

Luis Martí 02-01-2017 14:02

Re: ralenti alto perkins 4018
 
Se me ocurre que quizá le esté entrando gasoil por donde no debe. Me parece recordar que en nuestro 4108 las levas del acelerador y estrangulador compartían alojamiento...

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=138587

Probablemente planteo una tontería, pero sustituí el motor hace unos meses y no puedo comprobarlo. Eso de que al tirar del cable del estrangulador se acelere, me llama la atención.

Suerte

espunki 02-01-2017 15:38

Re: ralenti alto perkins 4018
 
Cita:

Originalmente publicado por Luis Martí (Mensaje 1971650)
Se me ocurre que quizá le esté entrando gasoil por donde no debe. Me parece recordar que en nuestro 4108 las levas del acelerador y estrangulador compartían alojamiento...

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=138587

Probablemente planteo una tontería, pero sustituí el motor hace unos meses y no puedo comprobarlo. Eso de que al tirar del cable del estrangulador se acelere, me llama la atención.

Suerte

que problema tenias en tu motor?

comillas 02-01-2017 16:56

Re: ralenti alto perkins 4018
 
Si el regulador de la bomba de inyeccion es hidraulico que es lo mas comun, en este motor,
El problema lo tienes en dicho regulador es la pieza que esta encima de la bomba y sujeta a esta por dos tornillos en el van alojados tanto el acelerador como el pare lleva un piston que va en el cuerpo del distribuidor segun la posicion de este piston se acelera o se para o se queda el motor al ralenti,
No es necesario sacar la bomba para revisarlo cambiar las toricas que lleva el eje de pare y las del acelerador y regular la posicion de un plato interior con dos muelles .
Si esta accesible es menos de una hora de trabajo
A veces da problemas de este tipo, sucieadad en el piston que os comento,
que acelera y para y que puede que se trave en su camisa no retornando a su posicion de ralenti suele ocurrir cuando hay agua en el circuito.
A veces la solucion a un monton de problemas en este tipo de bombas es cambiar el gas-oil y seguido arrancarle con productos que hay en el mercado del tipo de los que se usan en el automovil para disminuir el humo y pasar la itv. Yo es lo primero que haria antes de gastar dinero.
Espero que te ayude saludos y buena mar

Luis Martí 02-01-2017 18:49

Re: ralenti alto perkins 4018
 
Cita:

Originalmente publicado por espunki (Mensaje 1971666)
que problema tenias en tu motor?

Cuando colgué las fotos, era una simple pérdida de gasoil. Una tórica deteriorada.

La sustitución del motor la hicimos para incrementar la potencia disponible. Los 37,5 cv de nuestro 4108 resultaban escasos. Con todo, nos prestó muy buen servicio 26 años.

Saludos,

espunki 02-01-2017 21:41

Re: ralenti alto perkins 4018
 
Cita:

Originalmente publicado por comillas (Mensaje 1971694)
Si el regulador de la bomba de inyeccion es hidraulico que es lo mas comun, en este motor,
El problema lo tienes en dicho regulador es la pieza que esta encima de la bomba y sujeta a esta por dos tornillos en el van alojados tanto el acelerador como el pare lleva un piston que va en el cuerpo del distribuidor segun la posicion de este piston se acelera o se para o se queda el motor al ralenti,
No es necesario sacar la bomba para revisarlo cambiar las toricas que lleva el eje de pare y las del acelerador y regular la posicion de un plato interior con dos muelles .
Si esta accesible es menos de una hora de trabajo
A veces da problemas de este tipo, sucieadad en el piston que os comento,
que acelera y para y que puede que se trave en su camisa no retornando a su posicion de ralenti suele ocurrir cuando hay agua en el circuito.
A veces la solucion a un monton de problemas en este tipo de bombas es cambiar el gas-oil y seguido arrancarle con productos que hay en el mercado del tipo de los que se usan en el automovil para disminuir el humo y pasar la itv. Yo es lo primero que haria antes de gastar dinero.
Espero que te ayude saludos y buena mar

pues puede ser, parece que tiene mucha logica lo que dices, hoy estuve toda la tarde provando a purgar, e arrancado el motor con una garrafa aparte, y cada vez que purgo se pone mal, las conclusiones que saque al final son, al arrancarlo el relanti esta perfecto pero no baja a 800 900 rpm, acelero el motor y sube correctamente, pero al decelerar tarda un monton en bajar de vueltas y se keda a 1000-1100, y cuando empiezo a tirar del extrangulador para apagar el motor a medio tirar se empieza a acelerar, lo suelto y el motor se keda en casi 1500, y no hay manera de que baje, hasta que apago el motor y al arrancarlo se pone bien otra vez hata que vuelvo a tocar el extrangulador que vuelve hacer lo mismo, no entiendo porque hace eso al tirar medio del extrangulador, pues si tiro de todo se para, despues en 4 litro de gasoil le eche 1 tubo de aceite sintetico para motos dos tiempos, y parace que mejoro un poquito, ahora el relanti se mantiene a 900, 1000, aceleramos y baja a 900-1000 aunque despacio, pero como toque otra vez el extrangulador poco a poco, la cagamos otra vez, me podrias decir si esa pieza es la que me mando luis marti en el anterior link? que liquido podria usar para limpiar, ya que si kiero desmontar tengo que desmontar todo el cooler, gracias compañero, me estas aportando cosas muy interesantes:brindis:

comillas 02-01-2017 23:19

Re: ralenti alto perkins 4018
 
Cuando Bajas el acelerador de golpe a la velocidad que baja el motor al ralenti tambien se puede regular, justo encima del eje de pare veras un tornillo con una tuerca de 14 mas o menos (es en pulgadas) el tornillo es de paso muy fino,
Marca la posicion actual, y afloja la tuerca segun lo gires a la derecha o a la izquierda variara el tiempo que tarda el motor en ir al ralenti, si lo giras mucho al desacelerar de golpe se parara el motor y si lo giras mucho en el otro sentido tardara mucho en bajar a las revoluciones, solo tienes que tener una precaucion, hacerlo con cuidado porque como el paso es muy fino y el cuerpo del regulador es de aluminio se pasa con mucha facilidad asi que no aprietes la tuerca demasiado.:brindis::brindis:
Saludos
PD Lo tienes ilustrado en manual de taller del perkins 4108

espunki 03-01-2017 00:27

Re: ralenti alto perkins 4018
 
Cita:

Originalmente publicado por comillas (Mensaje 1971831)
Cuando Bajas el acelerador de golpe a la velocidad que baja el motor al ralenti tambien se puede regular, justo encima del eje de pare veras un tornillo con una tuerca de 14 mas o menos (es en pulgadas) el tornillo es de paso muy fino,
Marca la posicion actual, y afloja la tuerca segun lo gires a la derecha o a la izquierda variara el tiempo que tarda el motor en ir al ralenti, si lo giras mucho al desacelerar de golpe se parara el motor y si lo giras mucho en el otro sentido tardara mucho en bajar a las revoluciones, solo tienes que tener una precaucion, hacerlo con cuidado porque como el paso es muy fino y el cuerpo del regulador es de aluminio se pasa con mucha facilidad asi que no aprietes la tuerca demasiado.:brindis::brindis:
Saludos
PD Lo tienes ilustrado en manual de taller del perkins 4108

es justo el que tiene el tornillo de purga de 8 encima?:brindis:

comillas 03-01-2017 21:36

Re: ralenti alto perkins 4018
 
Si algunos tienen hay un purgador .
Puede ser que al purgar sin querer hallas variado la posicion del tornillo.

http://www.iessierradeguara.com/docu...ativa_dpa.pdfa
En esta pagina tienes como es el regulador hay varios tipos con pequeñas diferencias de reguladores hidraulicos dependiendo del año
En mi barco mi 4108 tiene tambien el purgador encima del regulador como veras la palanca de pare y la de acelerar actuan sobre el mismo piston que es el alma mater de estas bombas por eso pienso que tienes el problema ahi al decirme que al parar primero se aceleraba el pare es la palanca verde y el acelerador la palanca marron con cremallera.
Si necesitas documentacion tambien te puedo mandar.
Saludos cordiales.

http://www.iessierradeguara.com/docu...tativa_dpa.pdf

espunki 03-01-2017 23:59

Re: ralenti alto perkins 4018
 
Cita:

Originalmente publicado por comillas (Mensaje 1972056)
Si algunos tienen hay un purgador .
Puede ser que al purgar sin querer hallas variado la posicion del tornillo.

http://www.iessierradeguara.com/docu...ativa_dpa.pdfa
En esta pagina tienes como es el regulador hay varios tipos con pequeñas diferencias de reguladores hidraulicos dependiendo del año
En mi barco mi 4108 tiene tambien el purgador encima del regulador como veras la palanca de pare y la de acelerar actuan sobre el mismo piston que es el alma mater de estas bombas por eso pienso que tienes el problema ahi al decirme que al parar primero se aceleraba el pare es la palanca verde y el acelerador la palanca marron con cremallera.
Si necesitas documentacion tambien te puedo mandar.
Saludos cordiales.

http://www.iessierradeguara.com/docu...tativa_dpa.pdf

buff, para desmontar eso tengo que desmontar todo el enfriador y latiguillos, voy a provar pimero por lo facil, voy a probar con un limpiador, de momento al ponerle gasoil con aceite 2 tiempos parece que bajo un poco de revoluciones, pero se quedo en 1000, en frio va perfecto, ¿que liquido limpiador me recomendaias?:brindis:

espunki 04-01-2017 00:22

Re: ralenti alto perkins 4018
 
Cita:

Originalmente publicado por comillas (Mensaje 1972056)
Si algunos tienen hay un purgador .
Puede ser que al purgar sin querer hallas variado la posicion del tornillo.

http://www.iessierradeguara.com/docu...ativa_dpa.pdfa
En esta pagina tienes como es el regulador hay varios tipos con pequeñas diferencias de reguladores hidraulicos dependiendo del año
En mi barco mi 4108 tiene tambien el purgador encima del regulador como veras la palanca de pare y la de acelerar actuan sobre el mismo piston que es el alma mater de estas bombas por eso pienso que tienes el problema ahi al decirme que al parar primero se aceleraba el pare es la palanca verde y el acelerador la palanca marron con cremallera.
Si necesitas documentacion tambien te puedo mandar.
Saludos cordiales.

http://www.iessierradeguara.com/docu...tativa_dpa.pdf

te agradeceria mucho que me mandases la documetnacion, ya que si no veo remedio con el liquido non me kedara otra que desmontar, si kieres mandamela al correo :osmdo@vestas.com:brindis:

espunki 04-01-2017 15:10

Re: ralenti alto perkins 4018
 
Cita:

Originalmente publicado por Luis Martí (Mensaje 1971650)
Se me ocurre que quizá le esté entrando gasoil por donde no debe. Me parece recordar que en nuestro 4108 las levas del acelerador y estrangulador compartían alojamiento...

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=138587

Probablemente planteo una tontería, pero sustituí el motor hace unos meses y no puedo comprobarlo. Eso de que al tirar del cable del estrangulador se acelere, me llama la atención.

Suerte

al tuyo le pasaba eso de acelerarse al tirar un poco el extrangulador?:brindis:

Luis Martí 04-01-2017 18:16

Re: ralenti alto perkins 4018
 
Cita:

Originalmente publicado por espunki (Mensaje 1972249)
al tuyo le pasaba eso de acelerarse al tirar un poco el extrangulador?:brindis:

No. El comentario lo hice por la proximidad de las levas del acelerador y del estrangulador.

Mi conocimiento del motor es limitado (soy administrativo). El único problema que me planteó la bomba del 4108 fue una fuga de gasoil, lo que me llevó a desmontar la torreta. Localicé una junta tórica deteriorada, la sustituí y quedó resuelta la fuga. Subí las fotos por si a alguien se le presentaba el mismo problema, pues la solución resultó ser muy sencilla.

Saludos,

espunki 04-01-2017 21:00

Re: ralenti alto perkins 4018
 
Cita:

Originalmente publicado por comillas (Mensaje 1971831)
Cuando Bajas el acelerador de golpe a la velocidad que baja el motor al ralenti tambien se puede regular, justo encima del eje de pare veras un tornillo con una tuerca de 14 mas o menos (es en pulgadas) el tornillo es de paso muy fino,
Marca la posicion actual, y afloja la tuerca segun lo gires a la derecha o a la izquierda variara el tiempo que tarda el motor en ir al ralenti, si lo giras mucho al desacelerar de golpe se parara el motor y si lo giras mucho en el otro sentido tardara mucho en bajar a las revoluciones, solo tienes que tener una precaucion, hacerlo con cuidado porque como el paso es muy fino y el cuerpo del regulador es de aluminio se pasa con mucha facilidad asi que no aprietes la tuerca demasiado.:brindis::brindis:
Saludos
PD Lo tienes ilustrado en manual de taller del perkins 4108

comillaassss!! esres un artista, un autentico crack vamos!! exactamente, con mucho trabajo accedí a esa contra tuerca del amortiguador el cual sale en el esquema que me mandaste,con la llave de 15 afloje la contratuerca y luego con la llave de 12 afloje el tornillo despues lo aguante y aprete la contratuerca, y maaanooo de santo el motor bajo el relanti despues hice unas pruevas acelerando y desacelerando, y va como un reloj, acelera rapido y baja revoluciones rapido, luego aguante con el mando tenia que aguantar para que no se apagase, aprete un pokito hasta que kedase a 700 rpm, lo apago y regulo el tornillo del ralenti a 800 y ahi se keda, enciendo acelero desacelero, y todo perfecto, joderr macho que contento me quede, y gracias a ti, un millon de gracias, pero ahora tengo otro problema con la refrijeracion, el motor se calienta hasta 100 o 110 grados y abre el termostato luego funciona correctamente hasta que se apaga enfria y se vuelve a encender y vuelve a hacer lo mismo, si es que cuando lo tenia en tierra se veia todo perfecto pero ahora montado en el barco, todo son problemas, ya tuve que desmontar toda la reductora pieza por pieza , para cambiar un puñetero reten, que era la ultima piezaa desmontar, haber si soluciono esto y a navegar, gtracias otra vez:brindis::brindis::brindis::brindis:


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