La Taberna del Puerto

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-   -   Bricobarco Se puede congelar el gasoil? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=157724)

GermanR 27-01-2017 09:29

Se puede congelar el gasoil?
 
Si, ya se que esto, seguramente, no es posible, pero, en estos días, en que hemos tenido temperaturas por debajo de 0, he tenido problemas a la hora de arrancar el motor (Yanmar 2gm20f).
Baterias y arranque están perfectos, el motor gira pero no da señales de vida hasta la cuarta o quinta intentona, no hay humos raros, ni siquiera cuando lo está intentando. Cuando arranca funciona bien y sigue sin producir humos raros.
Mi motor no lleva calentadores.
Parece como si no le llegara gasoil, de ahí mi pregunta.
:brindis::brindis:

dunic 27-01-2017 09:35

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
Seguro que si pero bastante por debajo de 0º
En el N de Europa existe el Gasoil de invierno (Gasoil+% gasolina) para que arranque mejor

GermanR 27-01-2017 09:37

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1979323)
Seguro que si pero bastante por debajo de 0º
En el N de Europa existe el Gasoil de invierno (Gasoil+% gasolina) para que arranque mejor

Hola !!
Hemos bajado a -4 (la mínima que yo he visto), que tampoco es demasiado frio ...
:brindis::brindis:

pipo249 27-01-2017 09:39

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
buenos dias

a tu pregunta
si el gasoil se puede congelar de hecho se congela.
hay equipos que van con calentadores de depositos para evitar la congelación.

otra cosa es que no creo que a nivel del mar y en santander hayan bajado las temperaturas tanto, como para congelar el gasoil.

normalmente el gasoil congelado no ocasiona daños, cuando suben las temperaturas vuelve todo normal, otra cosa son los radiadores o sistemas de refrigeración

saludos

araw 27-01-2017 09:40

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
Si que se puede congelar, a mi me paso a -42º, se queda como la miel y no fluye por los conductos ni inyectores.
Sería muy raro llegar a esas temperaturas por aquí.

NEFTA 27-01-2017 09:44

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
Como que no es posible?...claro que se congela, lleva parafinas que se solidifican en forma de bolitas y causan taponamientos
En los paises frios se vende gasoil de invierno
Aqui se puede solucionar añadiendo gasolina hasta un 20%
SALUT:brindis::brindis:

GermanR 27-01-2017 09:44

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
Cita:

Originalmente publicado por araw (Mensaje 1979326)
Si que se puede congelar, a mi me paso a -42º, se queda como la miel y no fluye por los conductos ni inyectores.
Sería muy raro llegar a esas temperaturas por aquí.

Bueno, entre -4 y -42 solo hay 2 grados de diferencia :cunao::cunao:

:brindis::brindis::brindis:

manganegra 27-01-2017 09:44

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
dependiendo de la calidad el punto de congelación varía.
a partir de -15ºC empiezan a congelarse las parafinas....
de ahí para el norte, :brindis:

GermanR 27-01-2017 09:48

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
Yo si he notado que, por ejemplo, la bomba que mueve el gasoil de calefacción de mi casa, que tengo en un depósito exterior, parece que le cuesta algo más hacer su trabajo cuando hace mucho frío. Mirando el filtro-decantador de cristal, baja un poquito el nivel de gasoil.
¿puede ocurrir esto en nuestros motores?
:brindis::brindis:

manganegra 27-01-2017 09:54

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
Cita:

Originalmente publicado por GermanR (Mensaje 1979331)
Yo si he notado que, por ejemplo, la bomba que mueve el gasoil de calefacción de mi casa, que tengo en un depósito exterior, parece que le cuesta algo más hacer su trabajo cuando hace mucho frío. Mirando el filtro-decantador de cristal, baja un poquito el nivel de gasoil.
¿puede ocurrir esto en nuestros motores?
:brindis::brindis:

es normal. la viscosidad aumenta y resulta mas difícil "mover" el líquido a la bomba.

el fenómeno, ocurre para cualquier caso. :brindis:

Edu 27-01-2017 11:06

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
GermanR,

Yo tuve un 1GM10, que es el mismo pero en 1 cilindro, y también le costaba mas arrancar en frío.
No creo que sea por tema del gasoil, aunque tampoco ayudará. Creo que es mas bien la falta de calentador, que como sabes calienta el aire de admisión.
Yo cuando llegaba al barco en los días fríos de invierno, ponía una calentador de esos de aire que tenía a bordo en la zona del motor, y mientras preparaba cosas lo dejaba ahí un rato antes de arrancar, y al arrancar procuraba que el chorro de aire caliente apuntara a la toma de aire, y....brrrrmmmmmmmmm, a la primera, como en Julio :cunao::cunao:

De verdad, no veas la diferencia. Creo que las temperaturas bajas afectan a la fluidez del gasoil, el rendimiento de la batería, las tolerancias de los componentes mecánicos, el aire frío en la admisión...que sumado todo hace que le cueste arrancar mas de lo normal.
Con ese golpe de calor el motor lo agradecía con un suave ronroneo (:rolleyes: ronroneo de 1GM10...)

:brindis:
Edu

GermanR 27-01-2017 11:13

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
Cita:

Originalmente publicado por Edu (Mensaje 1979359)
GermanR,

Yo tuve un 1GM10, que es el mismo pero en 1 cilindro, y también le costaba mas arrancar en frío.
No creo que sea por tema del gasoil, aunque tampoco ayudará. Creo que es mas bien la falta de calentador, que como sabes calienta el aire de admisión.
Yo cuando llegaba al barco en los días fríos de invierno, ponía una calentador de esos de aire que tenía a bordo en la zona del motor, y mientras preparaba cosas lo dejaba ahí un rato antes de arrancar, y al arrancar procuraba que el chorro de aire caliente apuntara a la toma de aire, y....brrrrmmmmmmmmm, a la primera, como en Julio :cunao::cunao:

De verdad, no veas la diferencia. Creo que las temperaturas bajas afectan a la fluidez del gasoil, el rendimiento de la batería, las tolerancias de los componentes mecánicos, el aire frío en la admisión...que sumado todo hace que le cueste arrancar mas de lo normal.
Con ese golpe de calor el motor lo agradecía con un suave ronroneo (:rolleyes: ronroneo de 1GM10...)

:brindis:
Edu

Probaré lo del aire o ponerle una buena bufanda !!
:brindis::brindis:

nothung 27-01-2017 11:51

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
Yo tengo u Yanmar 3gm 30 de 88 .
En invierno le cuesta horrores , Ya he probado de todo , desde tener un radiador dentro del barco encendido todo el día al calentador de aire con chorro directo .... No hay manera .
hasta que no lo he intentado ocho o nueve veces no hay nada que hace .
Lo único que funciona es el spray de autoarranque que venden en las tiendas de automoción pero tengo entendido que esto no es muy " saludable " para el motor .
Eso si después si lo paras y vuelves a encender a la primera .
La semana pasada hice venir a un mecánico para que repasara todo el circuito de gasoil , cosa que había hecho yo previamente , Y me dijo que todo correcto solo cambio una junta
Ahora me dicen que igual es la compresión de los pistones .....
YA solo me falta comprar una mantita y dejarla encima

ferm 27-01-2017 11:56

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
La especificación del Gasoleo A viene marcada por el BOE ( https://www.boe.es/boe/dias/2010/09/...2010-13704.pdf )... como se puede ver, en España, de octubre a marzo, el punto de obstrucción de filtro en frio debe cumplir -10 º. Este es el parámetro de obligado cumplimiento ... otra cuestión es que el gasóleo que tenemos en tanque sea repostado en verano, donde el límite es 0º. Además hay zonas de España, que por sus temperaturas mínimas en invierno, el gasóleo que se comercializa, al menos por los principales operadores, lleva un tratamiento adicional anti-frío .

Por cierto, hay quien cree que se puede solucionar el problema de congelación con gasolina, pero es un verdadero disparate y si apreciamos el motor, deberíamos evitarlo. Estamos alterando otras características del producto, como punto de inflamación y otras por lo que estaremos usando un producto claramente fuera de especificación y de alto riesgo para la mecánica.


Para situaciones de riesgo por frío intenso, hay aditivos de venta en gasolineras y tiendas de automoción que permiten asegurar un punto de congelación más bajo y que puede ayudar en estos casos. Esta es una de las soluciones que se utilizan cuando los camiones viajan a Europa y hay ola de frío. En algunos paises (nórdicos, Alemania, zona Alpes, etc) hay gasóleos especiales en esta época que permiten llegar a -20º sin muchos problemas, pero con las temperaturas habituales de España es muy poco habitual que haya problemas … salvo ligeras obstrucciones de filtro o de algunos conductos demasiado expuestos.

:brindis::brindis::brindis:

GermanR 27-01-2017 12:20

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
La verdad es que yo nunca había visto esas temperaturas en nuestra costa.

:brindis::brindis:

manganegra 27-01-2017 12:33

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
Cita:

Originalmente publicado por nothung (Mensaje 1979369)
Yo tengo u Yanmar 3gm 30 de 88 .
En invierno le cuesta horrores , Ya he probado de todo , desde tener un radiador dentro del barco encendido todo el día al calentador de aire con chorro directo .... No hay manera .
hasta que no lo he intentado ocho o nueve veces no hay nada que hace .
Lo único que funciona es el spray de autoarranque que venden en las tiendas de automoción pero tengo entendido que esto no es muy " saludable " para el motor .
Eso si después si lo paras y vuelves a encender a la primera .
La semana pasada hice venir a un mecánico para que repasara todo el circuito de gasoil , cosa que había hecho yo previamente , Y me dijo que todo correcto solo cambio una junta
Ahora me dicen que igual es la compresión de los pistones .....
YA solo me falta comprar una mantita y dejarla encima

yo diría que tu problema nada tiene que ver con la temperatura del gasoil. mas bien, un problema de compresión.
:brindis:

ferm 27-01-2017 12:38

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
Cita:

Originalmente publicado por ferm (Mensaje 1979371)
La especificación del Gasoleo A viene marcada por el BOE ( https://www.boe.es/boe/dias/2010/09/...2010-13704.pdf )... como se puede ver, en España, de octubre a marzo, el punto de obstrucción de filtro en frio debe cumplir -10 º. Este es el parámetro de obligado cumplimiento ... otra cuestión es que el gasóleo que tenemos en tanque sea repostado en verano, donde el límite es 0º. Además hay zonas de España, que por sus temperaturas mínimas en invierno, el gasóleo que se comercializa, al menos por los principales operadores, lleva un tratamiento adicional anti-frío .

Por cierto, hay quien cree que se puede solucionar el problema de congelación con gasolina, pero es un verdadero disparate y si apreciamos el motor, deberíamos evitarlo. Estamos alterando otras características del producto, como punto de inflamación y otras por lo que estaremos usando un producto claramente fuera de especificación y de alto riesgo para la mecánica.


Para situaciones de riesgo por frío intenso, hay aditivos de venta en gasolineras y tiendas de automoción que permiten asegurar un punto de congelación más bajo y que puede ayudar en estos casos. Esta es una de las soluciones que se utilizan cuando los camiones viajan a Europa y hay ola de frío. En algunos paises (nórdicos, Alemania, zona Alpes, etc) hay gasóleos especiales en esta época que permiten llegar a -20º sin muchos problemas, pero con las temperaturas habituales de España es muy poco habitual que haya problemas … salvo ligeras obstrucciones de filtro o de algunos conductos demasiado expuestos.

:brindis::brindis::brindis:

un comentario adicional. Si tenemos problemas de microorganismos en nuestro gasóleo ... este problema se acrecienta y se manifiesta de una manera más clara con una temperatura baja, ya que ayuda a aumentar la obstrucción y a que el filtro no sea capaz de cumplir con su función.

:brindis::brindis:

NEFTA 27-01-2017 12:54

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
Cita:

Originalmente publicado por ferm (Mensaje 1979371)

Por cierto, hay quien cree que se puede solucionar el problema de congelación con gasolina, pero es un verdadero disparate y si apreciamos el motor, deberíamos evitarlo. Estamos alterando otras características del producto, como punto de inflamación y otras por lo que estaremos usando un producto claramente fuera de especificación y de alto riesgo para la mecánica.

:brindis::brindis::brindis:

Apreciado cofrade, no solo no es un disparate sino que en las recomendaciones de los fabricantes de coches en el librito de mantenimiento viene escrito y con los porcentajes definidos....
Mi BMW-X5 lo dice asi, el mio hasta un 30% de gasolina sin plomo, en el anterior BMW 525 exactamente igual, en un Opel Omega de 6 cilindros en linea decia lo mismo...casi todos los modelos alemanes asi recomiendan que actues si las teperaturas bajan por debajo de los -5 si en tu pais no existe el gasoil de invierno que no es mas que gasoil con un % de gasolina
No puedes decir o asegurar esas cosas si no las sabes con certeza ya que originas al que pregunta muchas dudas
Sin acritud
SALUT:brindis::brindis:

gypsylyon 27-01-2017 13:15

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
Mas que congelarse se gelifica a bajas temperaturas.
El diesel empieza a gelificarse a partir de -10ºC, pero puede seguir funcionando hasta los -46ºC con los aditivos y pre-calentadores adecuados.

El gelidificarse se enlentece su circulacion por los circuitos no llegando suficiente gasoil a la bomba de injektores, por lo que al cilindro no le llega suficiente gasoil.

Como otros cofrades han dicho, si llegar a esas temperaturas extremas, con bajas temperaturas, entre 0 y 5 grados a un diesel le puede costar arrancar. En este caso hay que dejar mas tiempo los calentadores funcionando.
En paises frios mezclan el gasoil hasta un 10% con gasolina ademas de algun que otro aditivo, para evitar esta gelidificacion. Es lo que lalman Diesel de invierno

J.R. 27-01-2017 14:00

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1979389)
Apreciado cofrade, no solo no es un disparate sino que en las recomendaciones de los fabricantes de coches en el librito de mantenimiento viene escrito y con los porcentajes definidos....
Mi BMW-X5 lo dice asi, el mio hasta un 30% de gasolina sin plomo, en el anterior BMW 525 exactamente igual, en un Opel Omega de 6 cilindros en linea decia lo mismo...casi todos los modelos alemanes asi recomiendan que actues si las teperaturas bajan por debajo de los -5 si en tu pais no existe el gasoil de invierno que no es mas que gasoil con un % de gasolina
No puedes decir o asegurar esas cosas si no las sabes con certeza ya que originas al que pregunta muchas dudas
Sin acritud
SALUT:brindis::brindis:

El manual de nuestro antiguo Volkswagen Jetta (de 1983) decía lo mismo: por debajo de -5º, añadir un 30% de gasolina normal al diésel.

dunic 27-01-2017 14:19

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
Y en el N de Europa , además guardan las baterías en casa ❄️❄️

En España y Pirineos o similar (hasta -15º) en un depósito de 70 l no pondría más de 5 de gasolina y rellenarlo en cuanto se muevan hacia arriba

ROyOR 27-01-2017 16:36

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1979323)
Seguro que si pero bastante por debajo de 0º
En el N de Europa existe el Gasoil de invierno (Gasoil+% gasolina) para que arranque mejor

Manel en las estaciones de esquí de Francia es habitual llegar medio seco para llenar los depósitos con gasolina para bajas temperaturas.

Germán espera que a lo mejor hace más frío, así que mete unas cadenas para que no derrapes en la isla de Mauro :cunao:

Saludos
Rafa

NEFTA 27-01-2017 16:51

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1979412)
Y en el N de Europa , además guardan las baterías en casa ❄️❄️

En España y Pirineos o similar (hasta -15º) en un depósito de 70 l no pondría más de 5 de gasolina y rellenarlo en cuanto se muevan hacia arriba

Manel, puedes poner el doble sin ningun problema ni miedo, no le pasa absolutamente nada a tu motor

Bilma1 27-01-2017 16:54

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
:brindis:el que se ponga gasolina al gasoil por una urgencia urgencia no quiere decir que es bueno para el motor. No es bueno hacerse radiografías pero se tienen que hacer. Entre gasolina y aditivos me quedo con los aditivos. Saludos.

NEFTA 27-01-2017 16:57

Re: Se puede congelar el gasoil?
 
Cita:

Originalmente publicado por Bilma1 (Mensaje 1979457)
:brindis:el que se ponga gasolina al gasoil por una urgencia urgencia no quiere decir que es bueno para el motor. No es bueno hacerse radiografías pero se tienen que hacer. Entre gasolina y aditivos me quedo con los aditivos. Saludos.

eso lo piensas tu, claro...no quiere decir que sea cierto


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