La Taberna del Puerto

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-   -   Que indeciso con los astreae (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=159055)

Witget 17-03-2017 15:54

Que indeciso con los astreae
 
Pues nada tras tener el puma y ver que necesitaba un barco mas habitable con camas mas grandes.... Lo vendi y llevo todo el invierno mirando.

Resulta que he topado con este modelo Astraea 265 Sprinter

y estoy bastante convencido que es ideal en tamaño y comfort.

Tras buscar de segundamano veo que de 18.000 a 25.000 euros con mas de diez años.

Mirando mirando veo que nuevo pone que vale 23.000 euros y lo estrenaria yo. A falta de motor y electronica.

Tambien me he cruzado con el hermano pequeño que pone 11.000 euros nuevo a estrenar y tambien me valdria para lo que lo voy a usar.

Que os parece? Que hariais vosotros? La cosa de comprarlo nuevo me tira mucho mucho por que igualmente tendria que pedir una parte pequeña al banco en el caso del modelo sprinter.

Esos precios puede ser que esten bien?

X TUTATIS 17-03-2017 16:03

Re: Que indeciso con los astreae
 
Cita:

Originalmente publicado por Witget (Mensaje 1993366)
Pues nada tras tener el puma y ver que necesitaba un barco mas habitable con camas mas grandes.... Lo vendi y llevo todo el invierno mirando.

Resulta que he topado con este modelo Astraea 265 Sprinter

y estoy bastante convencido que es ideal en tamaño y comfort.

Tras buscar de segundamano veo que de 18.000 a 25.000 euros con mas de diez años.

Mirando mirando veo que nuevo pone que vale 23.000 euros y lo estrenaria yo. A falta de motor y electronica.

Tambien me he cruzado con el hermano pequeño que pone 11.000 euros nuevo a estrenar y tambien me valdria para lo que lo voy a usar.

Que os parece? Que hariais vosotros? La cosa de comprarlo nuevo me tira mucho mucho por que igualmente tendria que pedir una parte pequeña al banco en el caso del modelo sprinter.

Esos precios puede ser que esten bien?

Hola....

Que bueno que tengas vendido ya tu anterior velero y dispongas de tiempo y dinero para comprarte otro. :sip:

Antes que todo felicitarte en este nuevo proyecto de velero nuevo o velero usado.

Decierte que los precios anunciados por este astillero no son ni mucho menos, el precio final, pues a poco que empieces a poner un poco lo que corresponda, vas a ver como sube.

Mi consejo es que hables con el astillero y te diga exactamente el precio final del velero puesto en el agua y con un dosier firmado por el donde se haga un inventario de todo lo que va a llevar. (veras como va subiendo como la espuma)

La otra opcion es mirar de segunda mano y ver tus opciones de 2 mano.

Tienes tambien otra opcion y es preguntarle al cofrade Humpback por el precio aproximado que le ha costado su Nadir 22 pies ( 6.40x2.50m)

Lo bota en un par de semanas y te puede decir todo lo que lleva su velero y un precio aproximado.

Suerte con la busqueda y sobre todo que no decaigas en ello.....

:brindis:

yaqueman 17-03-2017 16:04

Re: Que indeciso con los astreae
 
y por esos precios buscar algo de segundamano tipo jeanneau o benneteau

otra cosa es que te interese nuevo o comprar solo barco de esa marca


:brindis::brindis:

X TUTATIS 17-03-2017 16:06

Re: Que indeciso con los astreae
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 1993368)
Hola....

Que bueno que tengas vendido ya tu anterior velero y dispongas de tiempo y dinero para comprarte otro. :sip:

Antes que todo felicitarte en este nuevo proyecto de velero nuevo o velero usado.

Decierte que los precios anunciados por este astillero no son ni mucho menos, el precio final, pues a poco que empieces a poner un poco lo que corresponda, vas a ver como sube.

Mi consejo es que hables con el astillero y te diga exactamente el precio final del velero puesto en el agua y con un dosier firmado por el donde se haga un inventario de todo lo que va a llevar. (veras como va subiendo como la espuma)

La otra opcion es mirar de segunda mano y ver tus opciones de 2 mano.

Tienes tambien otra opcion y es preguntarle al cofrade Humpback por el precio aproximado que le ha costado su Nadir 22 pies ( 6.40x2.50m)

Lo bota en un par de semanas y te puede decir todo lo que lleva su velero y un precio aproximado.

Suerte con la busqueda y sobre todo que no decaigas en ello.....

:brindis:

X cierto tienes un hilo abierto de ese modelo en concreto por si te interesa.


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humpback 17-03-2017 17:39

Respuesta: Re: Que indeciso con los astreae
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 1993370)
X cierto tienes un hilo abierto de ese modelo en concreto por si te interesa.


Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk

Si te vale el más pequeño, ve a por el pequeño, menos problemas, por un lado, por otro lado piensa que motor intraborda y electrónica para un 26 pies serán cerca de 7K.

El hilo del N22 que dice X_TUTATIS:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=158336

Claro que un 22 no es un 26 :cunao:

:brindis:

J.R. 17-03-2017 18:56

Re: Que indeciso con los astreae
 
Cita:

Originalmente publicado por Witget (Mensaje 1993366)
Pues nada tras tener el puma y ver que necesitaba un barco mas habitable con camas mas grandes.... Lo vendi y llevo todo el invierno mirando.

Resulta que he topado con este modelo Astraea 265 Sprinter

y estoy bastante convencido que es ideal en tamaño y comfort.

Tras buscar de segundamano veo que de 18.000 a 25.000 euros con mas de diez años.

Mirando mirando veo que nuevo pone que vale 23.000 euros y lo estrenaria yo. A falta de motor y electronica.

Tambien me he cruzado con el hermano pequeño que pone 11.000 euros nuevo a estrenar y tambien me valdria para lo que lo voy a usar.

Que os parece? Que hariais vosotros? La cosa de comprarlo nuevo me tira mucho mucho por que igualmente tendria que pedir una parte pequeña al banco en el caso del modelo sprinter.

Esos precios puede ser que esten bien?

¿Un Astraea nuevo? :nosabo: Creía que el astillero había quebrado hace algunos años...

X TUTATIS 17-03-2017 19:11

Re: Que indeciso con los astreae
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1993427)
¿Un Astraea nuevo? :nosabo: Creía que el astillero había quebrado hace algunos años...

Ahora se llaman Tarsis.

:brindis:

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J.R. 17-03-2017 23:25

Re: Que indeciso con los astreae
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 1993435)
Ahora se llaman Tarsis.

:brindis:

Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk

El astillero lo ha creado el fundador de Astraea, pero es nuevo. No es propiamente una continuación de Astraea, aunque, obviamente, al estar la misma persona al frente de ambos, haya muchos puntos en común...

yaqueman 17-03-2017 23:26

Re: Que indeciso con los astreae
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 1993435)
Ahora se llaman Tarsis.

:brindis:

Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk

pero solo tiene 2 modelos el 20 y el 28 no lo que comenta el compañero que abre el post


saludos

Manuel_Luis1404 18-03-2017 00:16

Re: Que indeciso con los astreae
 
tienen un 26 pies que es el TRIANA de antes.

http://www.tarsisastilleros.com/tarsis26/


saludos

Witget 18-03-2017 02:20

Re: Que indeciso con los astreae
 
Me imaginaba lo del precio aumentable!!! Al final lo que busco es un velero habitable y modernito. Tampoco quiero gastarme una fortuna. Pero si que es verdad que velero habitables como este veo pocos. Hoy mi mujer a mirado donde estaba el astillero y resulta que estan en concurso de acreedores. Que por lo que veo tienen otro nombre.
Lo del n22 voy siguiendo el tema hace unos dias pero con lo que se a ido modificando ese projecto creo que se va a ir de presupuesto para mi bolsillo jajjajaja.
Vuestros comentarios son de mucha ayuda.

X TUTATIS 18-03-2017 02:41

Re: Que indeciso con los astreae
 
Cita:

Originalmente publicado por Witget (Mensaje 1993559)
Me imaginaba lo del precio aumentable!!! Al final lo que busco es un velero habitable y modernito. Tampoco quiero gastarme una fortuna. Pero si que es verdad que velero habitables como este veo pocos. Hoy mi mujer a mirado donde estaba el astillero y resulta que estan en concurso de acreedores. Que por lo que veo tienen otro nombre.
Lo del n22 voy siguiendo el tema hace unos dias pero con lo que se a ido modificando ese projecto creo que se va a ir de presupuesto para mi bolsillo jajjajaja.
Vuestros comentarios son de mucha ayuda.

Habla con Antonio
Es el dueño del astillero
y seguro llegáis a un acuerdo.
Si necesitas teléfono me envías un privado.


:brindis::brindis:

humpback 18-03-2017 08:35

Respuesta: Re: Que indeciso con los astreae
 
Cita:

Originalmente publicado por Witget (Mensaje 1993559)
Me imaginaba lo del precio aumentable!!! Al final lo que busco es un velero habitable y modernito.

Lo del n22 voy siguiendo el tema hace unos dias pero con lo que se a ido modificando ese projecto creo que se va a ir de presupuesto para mi bolsillo jajjajaja.
Vuestros comentarios son de mucha ayuda.

Hola!

Mi 22 no es un 26, en habitabilidad se nota, opino que en esloras pequeñas la diferencia es notable. Ahora, para pasar unos días lo considero suficiente.

Dicho esto, mi proyecto, puesto en el agua con el equipamiento completo para zona 4, y con todos los cambios que hemos hecho, está por debajo del coste que dabas para el 26 pies (comentaste que 23K + intraborda + electrónica). Lo puedes abaratar metiendo un FB, por ejemplo.

Y las facilidades de pago han sido buenas.

Amarre al año 1100 con parking, seguro a todo trapo 390, y la varada anual dudo que pase de 400. La ITB ni idea.

De todos modos, la sabiduría de la Taberna es soberbia, si das una cifra final, un coste de mantenimiento anual y unas características te lloverán ideas :cunao:

:brindis: y a por tu proyectoooo!!!!

doctaton 18-03-2017 09:07

Re: Que indeciso con los astreae
 
Hay un mundo entre un 22 y un 26 pues tanto en precio como en confort.

Por otra parte, he visto el Tarsis 26 y no me ha gustado nada.

X TUTATIS 18-03-2017 09:18

Re: Respuesta: Re: Que indeciso con los astreae
 
Cita:

Originalmente publicado por humpback (Mensaje 1993569)
Hola!

Mi 22 no es un 26, en habitabilidad se nota, opino que en esloras pequeñas la diferencia es notable. Ahora, para pasar unos días lo considero suficiente.

Dicho esto, mi proyecto, puesto en el agua con el equipamiento completo para zona 4, y con todos los cambios que hemos hecho, está por debajo del coste que dabas para el 26 pies (comentaste que 23K + intraborda + electrónica). Lo puedes abaratar metiendo un FB, por ejemplo.

Y las facilidades de pago han sido buenas.

Amarre al año 1100 con parking, seguro a todo trapo 390, y la varada anual dudo que pase de 400. La ITB ni idea.

De todos modos, la sabiduría de la Taberna es soberbia, si das una cifra final, un coste de mantenimiento anual y unas características te lloverán ideas :cunao:

:brindis: y a por tu proyectoooo!!!!

La ITB creo recordar me costó entre 250 y 290€. Que si lo divides entre 5 años sale a 60€ tirando por alto.

:brindis::brindis:

X TUTATIS 18-03-2017 09:20

Re: Que indeciso con los astreae
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1993576)
Hay un mundo entre un 22 y un 26 pues tanto en precio como en confort.

Por otra parte, he visto el Tarsis 26 y no me ha gustado nada.

Ya has visto el tarsis 26???
Donde?
:nosabo:


:brindis::brindis:

whitecast 18-03-2017 09:24

Re: Que indeciso con los astreae
 
Por 29000 ( más IVA) tienes este pedazo de barco del mismo astillero.

http://www.revistabarcosavela.es/tarsis-28/

doctaton 18-03-2017 09:50

Re: Que indeciso con los astreae
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 1993583)
Ya has visto el tarsis 26???
Donde?
:nosabo:


:brindis::brindis:

Perdón, quise decir Tarsis 20!

whitecast 18-03-2017 09:56

Re: Que indeciso con los astreae
 
El tarsis 20 es un barcazo, nominado a mejor barco del año en Francia, un pedazo de barco por muy buen precio

http://nauta360.expansion.com/2016/0...461579394.html

sorpresa 18-03-2017 10:06

Respuesta: Que indeciso con los astreae
 
El eterno dilema, ¿nuevo o usado con muchos años y a precio de nuevo?

Yo acabo de vender mi Bavaria 30 plus y como tengo amarre por un tiempo estoy buscando un 20 pies.

Si es posible por debajo de 6 metros para no pasar ITB y ahorrar en futuros amarres. El 30 pies me daba posibilidad de grandes travesias pero mi situación personal ha cambiado, mis hijas son independientes , mi almiranta ya no quiere pasar 3 semanas en el barco en verano, etc.

En resumen que cada vez que salía a navegar, solo por supuesto, me preguntaba, ¿para que quiero 2 camarotes, y baño, salón, mesa de cartas, cocina, etc si solo paso unas horas en la bañera del barco?

Por otra parte, mi barco tenía agua caliente y en muy contadas ocasiones nos hemos duchado en él, solo en algún fondeo que lo mismo podía haber usado la ducha de la bañera. En cuanto al WC, ya se sabe, que si el tanque de KK da olor, que si la bomba manual tiene fugas, etc, etc, al final en puerto te das el paseo a los baños.

Respeto la opinión de todos pero yo en este momento estoy en proceso de "downsizing" y prefiero diversificar mis opciones de ocio repartiendo el capital en más opciones.

Así que com dice Witget estoy indeciso pero disfrutando de la búsqueda de barco que es casi tan apasionante como navegar.

Olvidate de barco nuevo, los precios son "desde" como en los coches y a la hora de la verdad se disparan, pero es cierto que hay que buscar mucho en el mercado de segunda mano y ver muchos barcos sin prisa, o no, puede que el 2º o 3º que veas te convenza pero eso soo lo sabrás visitandolos.

Un ejemplo, conozco un caso de un Bavaria 30 comprado nuevo en 2007 y vendido ahora por un 40% de su valor. El mio fué comprado en 2006 con 11 años a un 50% del valor de nuevo y vendido ahora a un 45% de lo que me costó.

En ambas casos el coste de amarres, seguros , mantenimiento, etc. habrá sido similar, lo que ha sido diferente es la depreciación, 55.000 euros en el primero, 23.000 en el segundo.

Perdón por el tocho, unas birras para digerirlo.

:brindis:

doctaton 18-03-2017 10:37

Re: Que indeciso con los astreae
 
Perfectamente explicado, cofrade @sorpresa!

Me ha encantado lo del downsizing, lol!

Me siento plenamente identificado contigo.

X TUTATIS 18-03-2017 11:01

Re: Respuesta: Que indeciso con los astreae
 
Cita:

Originalmente publicado por sorpresa (Mensaje 1993600)
El eterno dilema, ¿nuevo o usado con muchos años y a precio de nuevo?

Yo acabo de vender mi Bavaria 30 plus y como tengo amarre por un tiempo estoy buscando un 20 pies.

Si es posible por debajo de 6 metros para no pasar ITB y ahorrar en futuros amarres. El 30 pies me daba posibilidad de grandes travesias pero mi situación personal ha cambiado, mis hijas son independientes , mi almiranta ya no quiere pasar 3 semanas en el barco en verano, etc.

En resumen que cada vez que salía a navegar, solo por supuesto, me preguntaba, ¿para que quiero 2 camarotes, y baño, salón, mesa de cartas, cocina, etc si solo paso unas horas en la bañera del barco?

Por otra parte, mi barco tenía agua caliente y en muy contadas ocasiones nos hemos duchado en él, solo en algún fondeo que lo mismo podía haber usado la ducha de la bañera. En cuanto al WC, ya se sabe, que si el tanque de KK da olor, que si la bomba manual tiene fugas, etc, etc, al final en puerto te das el paseo a los baños.

Respeto la opinión de todos pero yo en este momento estoy en proceso de "downsizing" y prefiero diversificar mis opciones de ocio repartiendo el capital en más opciones.

Así que com dice Witget estoy indeciso pero disfrutando de la búsqueda de barco que es casi tan apasionante como navegar.

Olvidate de barco nuevo, los precios son "desde" como en los coches y a la hora de la verdad se disparan, pero es cierto que hay que buscar mucho en el mercado de segunda mano y ver muchos barcos sin prisa, o no, puede que el 2º o 3º que veas te convenza pero eso soo lo sabrás visitandolos.

Un ejemplo, conozco un caso de un Bavaria 30 comprado nuevo en 2007 y vendido ahora por un 40% de su valor. El mio fué comprado en 2006 con 11 años a un 50% del valor de nuevo y vendido ahora a un 45% de lo que me costó.

En ambas casos el coste de amarres, seguros , mantenimiento, etc. habrá sido similar, lo que ha sido diferente es la depreciación, 55.000 euros en el primero, 23.000 en el segundo.

Perdón por el tocho, unas birras para digerirlo.

:brindis:

Nada de "perdón por el tocho".
Has compartido tus prioridades y situación personal y tu razonamiento me parece muy muy lógico y bien meditado :sip:

Si compras nuevo, que sea para tenerlo durante bastantes años.
Para mi lo bueno de comprar nuevo, es que te vas a olvidar de inversiones a corto medio plazo de cosas que requieran de su sustitución por desgaste (enrolladores winches baterías y un largo etc) y también que vas a poder configurar un barco a tu gusto y elección.
Siempre tengo presente que la configuración de elementos de un barco ha de ser para su uso cotidiano y no para "por si acaso un dia". Es fácil ver barcos comprados por sus armadores para unos fines que después se tornan contrarios. (Varios camarotes para mucha gente y al final vas solo y te sobra de todo).

También estoy muy de acuerdo contigo en que los precios ofertados por muchos astilleros son "mera publicidad", pues perfectamente puedes doblar el precio final puesto en agua con respecto al anunciado por el astillero (tampoco me parece un engaño por parte del astillero pues ellos también necesitan "llamar la atención del posible comprador").

Te pongo un ejemplo de lo que se.

Tienes un N22 por 14.000€+iva nuevo a estrenar sin velas sin fuera borda y sin nada electrónica.
El problema de la náutica es que cualquier pieza pequeña o banal vale muy cara y empiezas a sumar por "cientos € en un 6m en un 8 m vas casi de mil en mil y en mayores esloras en miles €"

Si defines bien bien tu plan de crucero y te AJUSTAS a ese plan, estoy casi seguro al 100% que no te equivocas con la elección.

Gastarse 10k 20k o 30k etc en un velero no es caro si lo usas y no lo has comprado por capricho o por error.
Lo caro es comprarse algo sea lo que sea para después no usarlo.
Me puedo comprar una bicicleta de carreras de 5000 € y si no la uso serán 5000 € mal invertidos pero al menos no tengo que pagar seguro mantenimiento plaza garaje y tenerla parada no me supone ningun gasto extra.

Si haces eso mismo con un barco, aparte de los 5000€ del desembolso inicial has de contar con seguro amarre y un mínimo de mantenimiento que de seguro te parece muy caro pues no hay nada más caro que aquello que no usas y no te repercute en tu beneficio personal.

Es cierto que ser armador no es barato, pero te ahorra muchas facturas en psicólogos.

Menudo ladrillaco......:cunao:

:brindis::brindis:

markuay 18-03-2017 11:32

Re: Que indeciso con los astreae
 
Cita:

Originalmente publicado por Witget (Mensaje 1993559)
Me imaginaba lo del precio aumentable!!! Al final lo que busco es un velero habitable y modernito. Tampoco quiero gastarme una fortuna. Pero si que es verdad que velero habitables como este veo pocos. Hoy mi mujer a mirado donde estaba el astillero y resulta que estan en concurso de acreedores. Que por lo que veo tienen otro nombre.
Lo del n22 voy siguiendo el tema hace unos dias pero con lo que se a ido modificando ese projecto creo que se va a ir de presupuesto para mi bolsillo jajjajaja.
Vuestros comentarios son de mucha ayuda.

Anda que no hay y mas habitables , Jeanneau SUN WAY 25, mucho mas habitable, insumergible y bien acabado.
https://www.google.es/search?q=sun+w...w=1280&bih=888


Beneteau first 26, magnifico barco, una verdadera joya.
https://www.google.es/search?q=sun+w...eau+first+26&*

El Sprinter es uno de los peor terminados y peor aprovechados en cuanto a habitabilidad de su eslora.

Cualquiera de los dos modelos que te comento aqui, estan muy por encima en calidad, acabados , habitabilidad y prestaciones que el Sprinter, pero hay mas modelos.

:brindis::brindis:

biker62 18-03-2017 12:44

Re: Que indeciso con los astreae
 
Cita:

Originalmente publicado por doctaton (Mensaje 1993612)
Perfectamente explicado, cofrade @sorpresa!

Me ha encantado lo del downsizing, lol!

Me siento plenamente identificado contigo.

Cada vez somos más.

Aquí un servidor downsizeando no sólo en el barco, sino en la vida en general.

:p

Simsolo 18-03-2017 12:56

Re: Que indeciso con los astreae
 
Yo hice lo mismo, apenas un metro menos de eslora (de un 24 pies real a un 23 pies no tan real) pero suficiente para cambiar de amarre y recortar gastos. Dejé de mirar hacia arriba hace ya un tiempo. Y no es una claudicación, sino un paseo por la realidad: navego mucho más ahora que antes. :brindis:


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