La Taberna del Puerto

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-   -   Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=159376)

Capità Drake 27-03-2017 14:30

Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Buenos días:
Las leyes holandesas no obligan a pintar en el casco el nº de registro (lógico, teniendo en cuenta que ni siquiera es obligatorio registrar el barco en Holanda).
Pero lo que me pregunto es si alguien se ha topado alguna vez o ha tenido noticias de alguien que se haya topado con algún guardia civil o agente de aduanas que, desconociendo la Ley, haya exigido que se pinte el número visible en el barco o que haya denunciado por no llevarlo.
¿Alguien conoce algún caso?
Muchas gracias de antemano.

whitecast 27-03-2017 15:36

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
.........

corsariok 27-03-2017 15:52

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Nombre y Puerto está claro...

Pero parece que Capitan Drake pregunta por el Nº de registro. :cunao:

SMJJ 27-03-2017 16:18

Respuesta: Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
:sip::sip:
Cita:

Originalmente publicado por corsariok (Mensaje 1996342)
Nombre y Puerto está claro...

Pero parece que Capitan Drake pregunta por el Nº de registro. :cunao:

:sip::sip: ha leido mal la pregunta

markuay 27-03-2017 20:09

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Nombre del barco y puerto base reflejado en la documentacion holandesa, en popa.

:brindis::brindis:

Apagapenol 27-03-2017 21:07

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Cita:

Originalmente publicado por Capita Drake (Mensaje 1996317)
Pero lo que me pregunto es si alguien se ha topado alguna vez o ha tenido noticias de alguien que se haya topado con algún guardia civil o agente de aduanas que, desconociendo la Ley, haya exigido que se pinte el número visible en el barco o que haya denunciado por no llevarlo.
¿Alguien conoce algún caso?

Buenas, cofrades:

Yo, por si acaso, llevo a bordo un extracto de la reglamentación belga relativa a material obligatorio, marcado, etc.

Y también llevo copia del famoso artículo 10.2 del código civil español.

Mejor prevenir que curar...

Saludos y :brindis:

El Temido II 27-03-2017 21:11

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 1996429)

Yo, por si acaso, llevo a bordo un extracto de la reglamentación belga relativa a material obligatorio, marcado, etc.


Hola Apagapenol: ¿Llevas un segundo juego de respeto?.


Salud y :brindis:

Apagapenol 27-03-2017 22:39

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1996430)
Hola Apagapenol: ¿Llevas un segundo juego de respeto?.

Lo tengo en pdf. Si quieres una copia, mándame tu correo electrónico por privado.

Está en francés...

Saludos y :brindis:

El Temido II 27-03-2017 22:48

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 1996467)
Lo tengo en pdf. Si quieres una copia, mándame tu correo electrónico por privado.

Está en francés...

Saludos y :brindis:

Perdona, pero no me he expresado debidamente. Cuando te preguntaba por
si llevabas "un segundo juego de respeto", se me pasó poner "velas".

En realidad debería haber puesto: "llevas un segundo juego de velas de respeto".


Salud y :brindis:

alber 27-03-2017 23:14

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Saludos y rondas. Creo que la guardia civil no puede meterse con eso, ni pedir que enseñes el equipo de seguridad ni nada. Únicamente si eres Español, debes presentar el título que te habilite para estar en la zona donde te paren. El resto no es competencia suya.

Me siento a escuchar. Ronda a mi cuenta.
Saludos.

Apagapenol 27-03-2017 23:33

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1996470)
Perdona, pero no me he expresado debidamente. Cuando te preguntaba por
si llevabas "un segundo juego de respeto", se me pasó poner "velas".

En realidad debería haber puesto: "llevas un segundo juego de velas de respeto".

¡Por supuesto que no! Lo que dice la normativa belga es, textualmente, "[...] un jeu de voiles complet, en ce qui concerne les voiliers."

La norma no dice en ningún caso que el juego de velas al que se hace referencia tenga que ser adicional. :nop:

Y, de acuerdo con la norma, claro que llevo un juego de velas completo. :sip:

Saludos y :brindis:

Apagapenol 27-03-2017 23:36

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Cita:

Originalmente publicado por alber (Mensaje 1996481)
Saludos y rondas. Creo que la guardia civil no puede meterse con eso, ni pedir que enseñes el equipo de seguridad ni nada. Únicamente si eres Español, debes presentar el título que te habilite para estar en la zona donde te paren. El resto no es competencia suya.

Me siento a escuchar. Ronda a mi cuenta.
Saludos.

En efecto, lo único que te pueden pedir es el seguro y, si eres español o residente en España y estás a menos de 12 millas de la costa, tu titulación española.

Yo tengo esa documentación como recordatorio.

Saludos y :brindis:

markuay 28-03-2017 10:02

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 1996429)
Buenas, cofrades:

Yo, por si acaso, llevo a bordo un extracto de la reglamentación belga relativa a material obligatorio, marcado, etc.

Y también llevo copia del famoso artículo 10.2 del código civil español.



Saludos y :brindis:


Hola cofrade, mandame copias de las dos cosas, mi correo ya lo conoces.:D:D


:brindis::brindis:

Apagapenol 28-03-2017 11:18

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1996552)
Hola cofrade, mandame copias de las dos cosas, mi correo ya lo conoces.:D:D

Oído cocina...

Saludos y :brindis:

markuay 28-03-2017 17:53

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 1996572)
Oído cocina...

Saludos y :brindis:

:pirata::pirata::pirata::pirata:



:brindis::brindis:

scampolo 28-03-2017 21:30

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Cita:

Originalmente publicado por alber (Mensaje 1996481)
Saludos y rondas. Creo que la guardia civil no puede meterse con eso, ni pedir que enseñes el equipo de seguridad ni nada. Únicamente si eres Español, debes presentar el título que te habilite para estar en la zona donde te paren. El resto no es competencia suya.

Me siento a escuchar. Ronda a mi cuenta.
Saludos.

Con el ánimo de dar información objetiva sobre competencias de las Fuerzas de Seguridad y Guardia Civil recomiendo la lectura de la Ley Orgánica 2/1986 del 13 de marzo de las Fuerzas y Cuerpos de seguridad.

También el RD 246/1991 del 22 de febrero del Servicio Marítimo de la Guardia Civil.

Para profundizar algo más en el tema , recomiendo " La Mar nunca está en calma"; documento que analiza la seguridad marítima en España y realizado por El Centro Superior de Estudios de la Defensa Nacional.

Todo ello se encuentra fácil con la ayuda de san Google. No pongo links por tener últimamente problemas para colgarlos.

Espero sea del interés de alguno y sobre todo ayude a aclarar sobre las competencias de nuestros cuerpos de seguridad.

scampolo 28-03-2017 21:38

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 1996494)
¡Por supuesto que no! Lo que dice la normativa belga es, textualmente, "[...] un jeu de voiles complet, en ce qui concerne les voiliers."

La norma no dice en ningún caso que el juego de velas al que se hace referencia tenga que ser adicional. :nop:

Y, de acuerdo con la norma, claro que llevo un juego de velas completo. :sip:

Saludos y :brindis:

Hola Apagenol

Agradezco y admiro tu dedicación para aclarar y facilitar a muchos cofrades los trámites para abanderar en Bélgica .

También me sorprende que sea cualesquiera, el hilo que se abra terminamos hablando del pabellón susodicho. Debe ser la querencia...

La realidad es que ante la norma de seguridad de referencia , respecto al tema de juego de velas completo de respeto ,si o no.? Como me generó dudas su interpretación, me puse en contacto con autoridad Belga para estas tramitaciones y por escrito, respondieron que ; es necesario juego de velas completo de respeto a bordo , dándome la opción de guardar las viejas , una vez las cambiara , como solución.

Esta respuesta la tengo por escrito y no caben interpretaciones varias .

Podría ampliarte esa información, por privados , para no publicar nada que se envía a mí sin aviso , por mi parte, de divulgación en un foro.

markuay 28-03-2017 21:43

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
leyendo asi muy por encima, no veo nada destacable que contradiga lo expresado aqui.

Tampoco le doy mayor importancia.

:brindis::brindis:

scampolo 28-03-2017 22:05

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1996756)
leyendo asi muy por encima, no veo nada destacable que contradiga lo expresado aqui.

Tampoco le doy mayor importancia.

:brindis::brindis:

Hombre Markuay, no se trata de contradecir a nada ni a nadie .

Se trata de que un grupo muy numeroso de cofrades interpreta que no es necesario llevar como elemento de seguridad un juego completo de velas , caso de ir con pabellón belga, y algún otro no ( creo que tan solo yo):llorica:

Para aclararlo, solicito información a quienes están tramitando este tema y me responden que es necesario llevar juego completo de velas como material de seguridad , además del propio al uso del barco .

Que sea o no importante , o de mucho interés llevarlo o no , no es lo que se plantea . Personalmente no me parece una tontería , además, el exigirlo.

markuay 29-03-2017 00:07

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Seguramente partimos de la base de que hasta la pregunta esta mal formulada ya que aquí no estamos hablando de veleros, sino de motoveleros que es la definición correcta.

Obsesiones vélicas aparte, aquí la duda que se planteaba creo que era si se pone o no, el número de registro en las amuras de un barco Holandés, nada que ver con abanderamientos o materiales de seguridad en barcos belgas.

Ya he dejado claro, que no me preocupa lo mas minimo el tema de la veleria,aun asi, igual me lo apunto en mi lista de cosas a llevar cuando tenga que navegar por aguas belgas.

Un amigo mio y cofrade de esta taberna ha abanderado su tornado 25 hace escasamente dos meses sin ningún tipo de jarcia ni palo, preguntó en Belgica si se podía hacer y le contestaron que sin problemas, además ya lo gestiono telemáticamente con sus fotos sin palo incluidas.

Le preguntaré y si no le importa colgaré fotos porque además queda muy chulo.


:brindis:

Apagapenol 29-03-2017 09:01

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Buenos días cofrade scampolo:

Te contesto debajo de cada una de las cuestiones que ha suscitado.

Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 1996752)
Hola Apagenol

Agradezco y admiro tu dedicación para aclarar y facilitar a muchos cofrades los trámites para abanderar en Bélgica.

:gracias::gracias:

Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 1996752)
También me sorprende que sea cualesquiera, el hilo que se abra terminamos hablando del pabellón susodicho. Debe ser la querencia...

No es de extrañar: es la bandera mayoritaria entre los que hemos huido (¿por qué no decirlo?) de las arbitrariedades, veleidades e incoherencias de la Administración española, y además, sus requisitos son parecidos a los de la bandera holandesa...

Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 1996752)
La realidad es que ante la norma de seguridad de referencia , respecto al tema de juego de velas completo de respeto ,si o no.? Como me generó dudas su interpretación, me puse en contacto con autoridad Belga para estas tramitaciones y por escrito, respondieron que ; es necesario juego de velas completo de respeto a bordo , dándome la opción de guardar las viejas , una vez las cambiara , como solución.

Esta respuesta la tengo por escrito y no caben interpretaciones varias.

Interesante cuestión... Yo también pregunté dudas a la Administración belga, aunque no sobre el juego de velas, porque me parecía muy evidente, sino sobre la obligatoriedad de llevar remos a bordo (me contestaron que sí, y me sigue pareciendo absurdo) y sobre la posibilidad de sustituir el escandallo por una sonda electroacústica (me dijeron que también era obligatorio, que no se podía sustituir y opté por comprarme uno, que está estibado en lo más profundo del cofre más inaccesible que tengo).

En todo caso, aunque no tengo un juego completo, sí tengo suficientes velas a bordo como para no quedarme sin gobierno si se me rifara una... y además tengo el motor. :sip:

Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 1996752)
Podría ampliarte esa información, por privados , para no publicar nada que se envía a mí sin aviso , por mi parte, de divulgación en un foro.

Sí, por favor, te agradecería que lo comentáramos por privado.

Saludos y :brindis:

markuay 29-03-2017 11:08

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 1996429)
Buenas, cofrades:


Y también llevo copia del famoso artículo 10.2 del código civil español.

Mejor prevenir que curar...

Saludos y :brindis:

¿Este?

CAPÍTULO X

DE LAS MEDIDAS PROVISIONALES POR DEMANDA DE NULIDAD, SEPARACIÓN Y DIVORCIO

Artículo 102

Admitida la demanda de nulidad, separación o divorcio, se producen, por ministerio de la Ley, los efectos siguientes:

1.º Los cónyuges podrán vivir separados y cesa la presunción de convivencia conyugal.
2.º Quedan revocados los consentimientos y poderes que cualquiera de los cónyuges hubiera otorgado al otro.

Asimismo, salvo pacto en contrario, cesa la posibilidad de vincular los bienes privativos del otro cónyuge en el ejercicio de la potestad doméstica.

A estos efectos, cualquiera de las partes podrá instar la oportuna anotación en el Registro Civil y, en su caso, en los de la Propiedad y Mercantil.
Artículo 102 redactado por Ley 30/1981, 7 julio («B.O.E.» 20 julio), por la que se modifica la regulación del matrimonio en el Código Civil y se determina el procedimiento a seguir en las causas de nulidad, separación y divorcio.

:cunao::cunao::cunao:


:brindis::brindis:

Apagapenol 29-03-2017 11:16

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1996887)
¿Este?

CAPÍTULO X

DE LAS MEDIDAS PROVISIONALES POR DEMANDA DE NULIDAD, SEPARACIÓN Y DIVORCIO

Artículo 102

Admitida la demanda de nulidad, separación o divorcio, se producen, por ministerio de la Ley, los efectos siguientes:

1.º Los cónyuges podrán vivir separados y cesa la presunción de convivencia conyugal.
2.º Quedan revocados los consentimientos y poderes que cualquiera de los cónyuges hubiera otorgado al otro.

Asimismo, salvo pacto en contrario, cesa la posibilidad de vincular los bienes privativos del otro cónyuge en el ejercicio de la potestad doméstica.

A estos efectos, cualquiera de las partes podrá instar la oportuna anotación en el Registro Civil y, en su caso, en los de la Propiedad y Mercantil.
Artículo 102 redactado por Ley 30/1981, 7 julio («B.O.E.» 20 julio), por la que se modifica la regulación del matrimonio en el Código Civil y se determina el procedimiento a seguir en las causas de nulidad, separación y divorcio.

:cunao::cunao::cunao:


:brindis::brindis:

¡¡¡¡10.2, no 102!!!!

:meparto::meparto::meparto::meparto::meparto:

Saludos y :brindis:

Apagapenol 29-03-2017 11:20

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Éste:

"Artículo 10.


[...]
2. Los buques, las aeronaves y los medios de transporte por ferrocarril, así como todos
los derechos que se constituyan sobre ellos, quedarán sometidos a la ley del lugar de su abanderamiento, matrícula o registro. Los automóviles y otras medios de transporte por carretera quedarán sometidos a la ley del lugar donde se hallen."

:meparto::meparto::meparto:

Saludos y :brindis:

markuay 29-03-2017 11:22

Re: Bandera holandesa: ¿hay que pintar el nº de registro en el casco?
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 1996892)
Éste:

"Artículo 10.


[...]
2. Los buques, las aeronaves y los medios de transporte por ferrocarril, así como todos
los derechos que se constituyan sobre ellos, quedarán sometidos a la ley del lugar de su abanderamiento, matrícula o registro. Los automóviles y otras medios de transporte por carretera quedarán sometidos a la ley del lugar donde se hallen."

:meparto::meparto::meparto:

Saludos y :brindis:

Uffff, que susto , vale, ya me quedo mas tranquilo.


:meparto::meparto::meparto:



:brindis::brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 01:16.

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