La Taberna del Puerto

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-   -   ayuda con vibracion en el eje (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=161774)

surgysea 17-06-2017 19:55

ayuda con vibracion en el eje
 
Buenas tardes y vayan unas rondas por adelantado.

Acudo a este foro de sapiencia ya que la mia y la de los mecanicos que han pasado por mi barco empieza a escasear.

El motivo de esto es la alineación del eje de un motor lombardini de 33 cv con una hélice max prop. Desde hace algo mas de un año noto que al dar avante claro y al sobrepasar los 4 nudos el barco vibra y el eje golpea en la bocina. Decidi sacar el barco primero para comprobar que el eje no estaba doblado y alinear el eje con el sistema del casquillo cónico en la bocina y movilización del motor hasta que los discos coincidieran. Despues de esto se probo el motor a tope de revoluciones, estando el barco en marina seca, y no vibraba nada. Cuando echo el barco al agua resulta que sigue vibrando a partir de los 5.

Realizo una nueva alineación con el barco en el agua pero sin desmontar prensa ni usar pieza conica que centra el eje en la bocina y aunque mejora no consigo que desaparezca ni la vibración ni el golpeteo del eje en la bocina con velocidades por encima de 6 nudos.

Para dar mas datos diré que estando el barco amarrado a puerto y dando motor avante a tope, no observo ni vibración ni golpeteo en la bocina y en cambio con el barco navegando si aparece la vibración.

Tengo la duda de si debiera haber alineado el eje en el taller con el acoplamiento montado para ver si éste, está correctamente alineado con el eje. Salvo esta duda no encuentro ninguna otra justificación a lo que me esta pasando. Debo decir que he cambiado sinenblocks recientemente, por lo que no están rotos.

Si alguien se le ocurre algo que hacer será recompensado con una botella de ron.

Marconcio 17-06-2017 20:05

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
¿Montas codaste? ¿Está bien fijo?
:brindis::brindis::brindis:

surgysea 17-06-2017 20:27

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
Cita:

Originalmente publicado por Marconcio (Mensaje 2023262)
¿Montas codaste? ¿Está bien fijo?
:brindis::brindis::brindis:

Entiendo que te refieres al patarras. Sí tiene patarras y esta fijo.

werke 17-06-2017 20:43

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
Vamos por partes:

¿Comprobaste el cojinete de goma a popa de la bocina y/o en el arbotante?

Supongo que si. Es lo primero que miran los mecánicos cuando hay problemas de vibración y se saca el barco a tierra.

Tal vez has puesto silentblocks demasiado blandos. Cuando das avante, el eje empuja el motor hacia proa (a no ser que montes una "chumacera de empuje") y la alineación desaparece.

Dices que dando avante toda con el barco amarrado no hay vibración; eso hace poco probable el problema de silentblocks, pero refuerza la posibilidad de que sea el cojinete de goma o que el arbotante vibre.

Busca un par de cuñas de madera e intenta sujetar el motor al casco, como si no tuviese silentblocks, y cuéntanos qué pasa.

¿Qué barco es?

:nosabo:

surgysea 17-06-2017 20:59

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
Cita:

Originalmente publicado por werke (Mensaje 2023276)
Vamos por partes:

¿Comprobaste el cojinete de goma a popa de la bocina y/o en el arbotante?

Supongo que si. Es lo primero que miran los mecánicos cuando hay problemas de vibración y se saca el barco a tierra.

Tal vez has puesto silentblocks demasiado blandos. Cuando das avante, el eje empuja el motor hacia proa (a no ser que montes una "chumacera de empuje") y la alineación desaparece.

Dices que dando avante toda con el barco amarrado no hay vibración; eso hace poco probable el problema de silentblocks, pero refuerza la posibilidad de que sea el cojinete de goma o que el arbotante vibre.

Busca un par de cuñas de madera e intenta sujetar el motor al casco, como si no tuviese silentblocks, y cuéntanos qué pasa.

¿Qué barco es?

:nosabo:

El casquillo de goma del arbotante es nuevo, puede ser que vibre el arbotante pero me parecio que estaba fijo y mas o menos alineado con la bocina. Probare esta semana a fijar el motor

ironia 17-06-2017 21:14

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
Para saber si el arbotante vibra, sumergete y con las dos manos emjujas y tiras de un lado a otro para ver si hay holgura, si no hace ruido, esta bien.

Otra cosa puede que sea la hélice la que no esté equilibrada

:pirata:

ironia 17-06-2017 21:16

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
Ahhhhh y supongo que has revisado los tornillos de apriete de la pieza de goma que une la inversora y el eje, una vez me deje alguno suelto ybpasaba lo mismo.

:pirata:

patron_t 17-06-2017 21:38

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
Cita:

Originalmente publicado por surgysea (Mensaje 2023272)
Entiendo que te refieres al patarras. Sí tiene patarras y esta fijo.

por curiosidad,
¿ que es el "patarras"
es la primera vez que leo esa palabra en un barco
" un codaste es un codaste "
:brindis::brindis:
saludos

surgysea 17-06-2017 23:06

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
Cita:

Originalmente publicado por ironia (Mensaje 2023287)
Para saber si el arbotante vibra, sumergete y con las dos manos emjujas y tiras de un lado a otro para ver si hay holgura, si no hace ruido, esta bien.

Otra cosa puede que sea la hélice la que no esté equilibrada

:pirata:

Segun me han dicho en el taller, las helices orientables no se pueden equilibar en dinamica, solo se pueden pesar ambas palas y comprobar que pesan lo mismo.

surgysea 17-06-2017 23:18

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
Cita:

Originalmente publicado por patron_t (Mensaje 2023293)
por curiosidad,
¿ que es el "patarras"
es la primera vez que leo esa palabra en un barco
" un codaste es un codaste "
:brindis::brindis:
saludos

El patarras es el arbotante que sujeta el eje en la zona exterior del barco. te adjunto un enlace para que veas uno, bueno dos.

foto.https://www.cosasdebarcos.com/acceso...569534567.html.

el codaste yo lo entendi como una pieza de la estructura del barco y relacionada con el timón no con la hélice. Pero hace ya mucho que me saque el Per y no lo recuerdo bien.

manganegra 17-06-2017 23:24

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
Dureza de silenblocks. No estoy seguro pero de 40 a 60 shores .

Has hecho algo con la hélice maxprop ? Me refiero a desmontarla y que alguna de las palas haya quedado con distinto ángulo? :brindis:

bieeen 17-06-2017 23:26

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
A mi me paso algo similar y fueron los silent blocks.
saludosy suerte

cooltrier 18-06-2017 00:44

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
A mí me parece que hay un problema con la hélice
Si tienes la oportunidad puedes probar de montar otra para descartar

patron_t 18-06-2017 00:49

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
Cita:

Originalmente publicado por surgysea (Mensaje 2023308)
El patarras es el arbotante que sujeta el eje en la zona exterior del barco. te adjunto un enlace para que veas uno, bueno dos.

foto.https://www.cosasdebarcos.com/acceso...569534567.html.

el codaste yo lo entendi como una pieza de la estructura del barco y relacionada con el timón no con la hélice. Pero hace ya mucho que me saque el Per y no lo recuerdo bien.

aclarado amigo, "el arbotante"
"el codaste" es una pieza que forma parte del casco "fija" o "sobre-puesta" y va taladrada longitudinalmente, y es precisamente por donde se pone el tubo "bocina" y por su interior pasa el eje de la helice, tambien por su parte m´ñas a popa puede pasar verticalmente otra "bocina" la " limera" que es por donde pasa en vertical, el eje del timon
todo aclarado
en mi opiion cuando vas avante el eje hace presion hacia proa en la inversora, si has repasado y estan bien los silenbloks desde el plato de la inversora al motor, hay algo que no está bien, si el eje vibra hasta llegar a tocar la bocina es que se desequilibra, repasa la platina que sale dela inversora, suele ser un eje estriado y haber persiso algun diente de las estrias, que ese eje tenga holgura, que la propia platina no esté bien apretada en ese eje, que la inversora no esté bien sujeta al motor, que el "envolvente" qe es la tapa que envuelve el volante, y es donde va cojida la inversora, tena los tornillos flofos, y por ultimo en el volante llevas una "masa de embrage" que es donde entra el eje primario de la inversora, y esa masa puede tener los muelles malos y la inversora no embraga bien,
esa opcion no creo que sea porque ese el eje primario de la inversora y si fallara mucho dañaria a la inversora por dentro y no tendria salida,aunque tambien podria ser el caso, y cuando coje revoluciones los piñones internos no trabajan bien y la platina de salido, sale "excentrica" por eso toca el eje en la bocina,
disculpa y suerte:brindis:
saludos

Marconcio 18-06-2017 10:54

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
Si coincide el inicio de las vibraciones con el cambio de cojinete de arbotante..... Creí entender eso más arriba.
:brindis::brindis::brindis:

surgysea 18-06-2017 13:13

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
Cita:

Originalmente publicado por patron_t (Mensaje 2023334)
aclarado amigo, "el arbotante"
"el codaste" es una pieza que forma parte del casco "fija" o "sobre-puesta" y va taladrada longitudinalmente, y es precisamente por donde se pone el tubo "bocina" y por su interior pasa el eje de la helice, tambien por su parte m´ñas a popa puede pasar verticalmente otra "bocina" la " limera" que es por donde pasa en vertical, el eje del timon
todo aclarado
en mi opiion cuando vas avante el eje hace presion hacia proa en la inversora, si has repasado y estan bien los silenbloks desde el plato de la inversora al motor, hay algo que no está bien, si el eje vibra hasta llegar a tocar la bocina es que se desequilibra, repasa la platina que sale dela inversora, suele ser un eje estriado y haber persiso algun diente de las estrias, que ese eje tenga holgura, que la propia platina no esté bien apretada en ese eje, que la inversora no esté bien sujeta al motor, que el "envolvente" qe es la tapa que envuelve el volante, y es donde va cojida la inversora, tena los tornillos flofos, y por ultimo en el volante llevas una "masa de embrage" que es donde entra el eje primario de la inversora, y esa masa puede tener los muelles malos y la inversora no embraga bien,
esa opcion no creo que sea porque ese el eje primario de la inversora y si fallara mucho dañaria a la inversora por dentro y no tendria salida,aunque tambien podria ser el caso, y cuando coje revoluciones los piñones internos no trabajan bien y la platina de salido, sale "excentrica" por eso toca el eje en la bocina,
disculpa y suerte:brindis:
saludos

Disculpar por nada, al contrario agradecerte tus conocimientos que me permiten pensar que el problema este en la inversora, algo que no nabia pensado hasta ahora.

Gracias y una ronda a mi cuenta

surgysea 18-06-2017 13:56

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
Cita:

Originalmente publicado por manganegra (Mensaje 2023309)
Dureza de silenblocks. No estoy seguro pero de 40 a 60 shores .

Has hecho algo con la hélice maxprop ? Me refiero a desmontarla y que alguna de las palas haya quedado con distinto ángulo? :brindis:

no ha habido cambios en los angulos de la max prop, luego debe ser otra la causa, pero gracias igualmente

sema1956 17-12-2017 20:14

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
hola amigo , al final era el casquillo del arbotante?

Rebellin 18-12-2017 00:45

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
Un cofrade tuvo problemas con la hélice Max Prop y los solucionó abriendola.

Dentro lleva piñones con una letra en cada diente y según la potencia del motor, el diámetro de la hélice o cambiarla de levogira a destrogira o viceversa, tienen que ir encarados de distinta manera.

Dices que no has desarmado tu hélice y que por lo tanto el origen de las vibraciones no procede de ella, no obstante si necesitas, o cualquier cofrade, el folleto de instrucciones, lo envió por email.

La hélice a que me refiero es la clásica de dos palas.

Rebe

Rony 18-12-2017 09:59

Re: ayuda con vibracion en el eje
 
Cita:

Originalmente publicado por Marconcio (Mensaje 2023262)
¿Montas codaste? ¿Está bien fijo?
:brindis::brindis::brindis:

Yo tuve un problema similar de vibraciones y era el cilindro interior del codaste que se había soltado. Como dice Marconcio, échale un ojo a ver si es eso.


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