La Taberna del Puerto

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-   -   Aprender a manejar la fibra (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=162469)

El Boquerón 13-07-2017 18:30

Aprender a manejar la fibra
 
Antes de derretirme encima del ordenador, lanzo la pregunta:
Sabéis de algún curso práctico de manejo de la fibra de vidrio y gel coat ?
He hecho miles de chapuzas (incluso una barca), pero los acabados son poco profesionales y feos. Querría aprender a usarla correctamente.
Si no existe, quizás algún cófrade quiera enseñarme (remunerado o a cambio de ayuda en algún trabajo). Quizás haya otro interesado y hacemos un grupo.
A la escucha por si surge algo.
:brindis::pirata::brindis::pirata:

marck 13-07-2017 19:33

Re: Aprender a manejar la fibra
 
En Resinas Castro de Pontevedra imparten cursos periodicamente para el manejo de resinas.

El Boquerón 13-07-2017 19:49

Re: Aprender a manejar la fibra
 
Visité la página
https://cursosfibradevidrio.com/pr%C3%B3ximos-cursos

Muy interesante, aunque el precio un poco alto.

Gracias por la aportación
:brindis:

Juriola 13-07-2017 22:33

Re: Aprender a manejar la fibra
 
Si has construido una barca, los conceptos, los tienes.
Los acabados dependen de dos cosas, de la calidad del molde y de la cantidad de trabajo. Lijar, lijar y lijar, es el único secreto para dejar una superficie bien acabada. Nosotros empezamos con amoladora lijando con grano 60 y acabamos con 320 para pintar. Una buena masilla lijable es fundamental y una buena lijadora rotoorbital, imprescindible. No hay secretos mágicos, no hay atajos, solo existe la lija :)

ankaluze 13-07-2017 23:31

Re: Aprender a manejar la fibra
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 2029958)
Si has construido una barca, los conceptos, los tienes.
Los acabados dependen de dos cosas, de la calidad del molde y de la cantidad de trabajo. Lijar, lijar y lijar, es el único secreto para dejar una superficie bien acabada. Nosotros empezamos con amoladora lijando con grano 60 y acabamos con 320 para pintar. Una buena masilla lijable es fundamental y una buena lijadora rotoorbital, imprescindible. No hay secretos mágicos, no hay atajos, solo existe la lija :)

Y de eso sabes un huevo Juriola!! menudo trabajo y excelente Barco te has hecho!!!:brindis:

gochin 13-07-2017 23:56

Re: Aprender a manejar la fibra
 
Cita:

Originalmente publicado por El Boquerón (Mensaje 2029900)
Antes de derretirme encima del ordenador, lanzo la pregunta:
Sabéis de algún curso práctico de manejo de la fibra de vidrio y gel coat ?
He hecho miles de chapuzas (incluso una barca), pero los acabados son poco profesionales y feos. Querría aprender a usarla correctamente.
Si no existe, quizás algún cófrade quiera enseñarme (remunerado o a cambio de ayuda en algún trabajo). Quizás haya otro interesado y hacemos un grupo.
A la escucha por si surge algo.
:brindis::pirata::brindis::pirata:

Yo no tengo ni idea pero me gusta aprender de todo. Si se anima un grupo y no os importa que se apunte gente de nivel 0 contad conmigo.:brindis:

El Boquerón 13-07-2017 23:58

Re: Aprender a manejar la fibra
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 2029958)
Si has construido una barca, los conceptos, los tienes.
Los acabados dependen de dos cosas, de la calidad del molde y de la cantidad de trabajo. Lijar, lijar y lijar, es el único secreto para dejar una superficie bien acabada. Nosotros empezamos con amoladora lijando con grano 60 y acabamos con 320 para pintar. Una buena masilla lijable es fundamental y una buena lijadora rotoorbital, imprescindible. No hay secretos mágicos, no hay atajos, solo existe la lija :)

Cierto es que el concepto lo tengo, pero los acabados...madre mía !
Qué masilla aconsejas?
:brindis:

Juriola 14-07-2017 09:11

Re: Aprender a manejar la fibra
 
Nosotros las masillas nos las fabricamos a base de resina y carga mineral. Basicamente de dos tipos: la "gorda" la usamos para rellenos gruesos que requieren fuerza de agarre pero es muy dura de lijar,está hecha a base de microesferas de vidrio.
la "fina" , la usamos para acabados antes de la imprimación, fácil de lijar ligera y con buen agarre. no pueden hacerse capas muy gruesas. la hacemos a base de mixfill10 de sicomin: https://www.boutique-resine-epoxy.fr


en esa web tienes bastanes cargas, cada una con unas propiedades diferentes.

El Boquerón 14-07-2017 11:51

Re: Aprender a manejar la fibra
 
Gracias Juriola. Apuntado.
gochin ya somos 2. Igual aumenta y un cófrade se anima a unas clases...
:brindis:

Supercoco 14-07-2017 12:34

Re: Aprender a manejar la fibra
 
Si te hiciste una barca , ya conoces el oficio. Para el acabado pues masilla y lija e ir marcando con un lapiz alli donde falte mas masilla y volver a lijar, cuanto mas fino el grano de la lija , mas fino queda el trabajo , imprescindible una orbital y mascarilla , despues la imprimación ayuda mucho y lo más importante de todo la paciencia.:brindis:

alvaro 14-07-2017 13:05

Re: Aprender a manejar la fibra
 
en Aixola, Marin, Pontevedra dan cursos , eso si son largos, unos 6 meses....
Suerte!!

KCODDAH 14-07-2017 13:30

Re: Aprender a manejar la fibra
 
Saludos y una ronda de algo fresco.

Como bien se ha dicho más arriba, el secreto del acabado radica en la tarea de lijado más que en la masilla, esta solo corrige de manera efectiva las pequeñas intervenciones.

Ya ayudará mucho utilizar mantas de final de acabado, finísimas como tisú, y baratas.

BORRASCA 14-07-2017 19:53

Re: Aprender a manejar la fibra
 
Cita:

Originalmente publicado por El Boquerón (Mensaje 2029900)
Antes de derretirme encima del ordenador, lanzo la pregunta:
Sabéis de algún curso práctico de manejo de la fibra de vidrio y gel coat ?
He hecho miles de chapuzas (incluso una barca), pero los acabados son poco profesionales y feos. Querría aprender a usarla correctamente.
Si no existe, quizás algún cófrade quiera enseñarme (remunerado o a cambio de ayuda en algún trabajo). Quizás haya otro interesado y hacemos un grupo.
A la escucha por si surge algo.
:brindis::pirata::brindis::pirata:

¿ Como piensas trabajar con un molde o sin el?
Si es con molde ya sabes toca trabajar primero el modelo, ya que el molde te va a copiar exactamente el molde. Si el modelo brilla brillara el molde

Tómatelo con calma y vas bajando el grano de la lija ( aumenta el numero que lleva 120 es mas gruesa que 320) hasta que llegues si quieres al 500

Si es sin molde ya es otra cuestión como te dijeron lijar, pastear. lijar, volver a pastear y asi sucesivamente y acabar con top coat

El Boquerón 14-07-2017 23:35

Re: Aprender a manejar la fibra
 
Gracias por todas las aportciones :brindis:

En su día hice una barca a partir de una embarcación láser. Todo a ojo. Le quité la cubierta y le subí el francobordo a base de tablero y fibra. Hice tres compartimentos estancos y llevaba tranquilamente a 5 personas (embarques de la playa al velero). Era dura, pero tosca. El caso es que me gustaría hacer un casco (primero un molde..?) y no sé bien por dónde empezar...Por eso el comprender bien el manejo y acabado de este impresionante material.
:pirata:

BORRASCA 15-07-2017 09:12

Re: Aprender a manejar la fibra
 
Mirate este video, después buscas esta pagina
https://www.boatdesign.net/

Bluemast 15-07-2017 09:50

Re: Aprender a manejar la fibra
 
Puedes hacer molde de una sola aplicación.

Si buscas un barco / planos de barco de pantoques, puedes hacer el molde con paneles de madera. Estos moldes puedes "desmontarlos" si el gel coat se pega en alguna zona.

Lo más complicado de los moldes es conseguir un acabado suficientemente liso para que el gel coat no se pegue y el desmoldeo sea sencillo.
El desmoldeante elegido y su aplicación es crítico. Un mismo desmoldeante a veces va bien con una resina y menos bien con otra similar.

Una opción buena es usar madera forrada de Formica. La Formica es lisa si no la lijas y desmoldea bien. HA DE SER FORMICA. NO melamina. Si tienes dudas con un material similar, haz una prueba con tu desmoldeante y tu resina.
Hacer pruebas anteriores a las piezas, es siempre aconsejable cuando no estés seguro de los resultados.

En qué zona estáis ?

Juriola 15-07-2017 11:54

Re: Aprender a manejar la fibra
 
En mi opinion, hacerlo con un molde es tan trabajoso como construir dos cascos.
Lo más sencillo para empezar es hacer un casco de pantoques en sandwich de tablero marino o espuma de PVC (más ligera y mas cara).
Un barco sin cubierta de 5 o 6 metros te puede llevar unas 300 horas.
Si pides el tablero cortado por CNC, además de asegurarte de la precisión, ahorrarás unas 20 - 30 horas aunque tiene su precio
20-30 kilos de resina (400 €)
25 metro de cuadriaxial 1000 100€
25 metros de biaxial 600 80€
4 kilos de mixfill 10 80€
8 kilos de microesferas 30€
30 rodillos 60€
30 paletinas 50€
50 discos de lija de 60, 120, 150,180, 320 (50 de cada) 150€
4kg de imprimación 40€
4kg de pintura 80€
varios (mascarillas, guantes, envases, tornillos....) 200€

total, unos 1500 € (suponiendo que tienes todas las herramientas)

Y luego la satisfacción de navegar en algo que has construido (en cuanto la experimente, ya te cuento :) )

El Boquerón 16-07-2017 14:18

Re: Aprender a manejar la fibra
 
Cita:

Originalmente publicado por Juriola (Mensaje 2030236)
En mi opinion, hacerlo con un molde es tan trabajoso como construir dos cascos.
Lo más sencillo para empezar es hacer un casco de pantoques en sandwich de tablero marino o espuma de PVC (más ligera y mas cara).
Un barco sin cubierta de 5 o 6 metros te puede llevar unas 300 horas.
Si pides el tablero cortado por CNC, además de asegurarte de la precisión, ahorrarás unas 20 - 30 horas aunque tiene su precio
20-30 kilos de resina (400 €)
25 metro de cuadriaxial 1000 100€
25 metros de biaxial 600 80€
4 kilos de mixfill 10 80€
8 kilos de microesferas 30€
30 rodillos 60€
30 paletinas 50€
50 discos de lija de 60, 120, 150,180, 320 (50 de cada) 150€
4kg de imprimación 40€
4kg de pintura 80€
varios (mascarillas, guantes, envases, tornillos....) 200€

total, unos 1500 € (suponiendo que tienes todas las herramientas)

Y luego la satisfacción de navegar en algo que has construido (en cuanto la experimente, ya te cuento :) )


:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:

Gracias por esta información tan detallada. Qué lujo de taberna. Ya quisiera la biblioteca de Alejandría !!

:adoracion:

El Boquerón 16-07-2017 14:25

Re: Aprender a manejar la fibra
 
Por seguir enredando:
Tablero o espuma ?. Entiendo lo primero, pero con espuma...?
Que es tablero cortado por CNC ?

:brindis:

El Boquerón 16-07-2017 14:30

Re: Aprender a manejar la fibra
 
Por cierto, luego , o antes, habría que legalizar el bicho...
proyecto,arquitecto...:rolleyes:

Juriola 16-07-2017 14:39

Re: Aprender a manejar la fibra
 
La espuma de pvc son unas planchas de una especie de porexpan muy denso, cuando lo enfibras por las dos caras, se vuelve muy rigido y ligero. Una densidad adecuada serian 80 kg/m3. Imagínate cuanto pesa un m3 de tablero marino.
El corte CNC es corte por control numérico. Les das los planos y ellos te cortan las maderas con total exactitud. Como una caladora guiada por ordenador.

El Boquerón 16-07-2017 16:14

Re: Aprender a manejar la fibra
 
Cita:

Originalmente publicado por Bluemast (Mensaje 2030200)
Puedes hacer molde de una sola aplicación.

Si buscas un barco / planos de barco de pantoques, puedes hacer el molde con paneles de madera. Estos moldes puedes "desmontarlos" si el gel coat se pega en alguna zona.

Lo más complicado de los moldes es conseguir un acabado suficientemente liso para que el gel coat no se pegue y el desmoldeo sea sencillo.
El desmoldeante elegido y su aplicación es crítico. Un mismo desmoldeante a veces va bien con una resina y menos bien con otra similar.

Una opción buena es usar madera forrada de Formica. La Formica es lisa si no la lijas y desmoldea bien. HA DE SER FORMICA. NO melamina. Si tienes dudas con un material similar, haz una prueba con tu desmoldeante y tu resina.
Hacer pruebas anteriores a las piezas, es siempre aconsejable cuando no estés seguro de los resultados.

En qué zona estáis ?


Vivo en El Escorial, Madrid
Podría hacerlo en el jardín
Si me atreviera :o


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