La Taberna del Puerto

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-   -   En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=163225)

kaia 12-08-2017 11:25

En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo
 
Chafardeando por ahí me he encontrado con este curioso artículo, que no deja de ser una barbaridad, aunque esa náutica deportiva nos suene a otra galaxia.

http://www.expansion.com/nauta360/tu...1788b4601.html

Salud y no matéis al mensajero :cunao:

Garbinet 12-08-2017 12:04

Re: En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo
 
Buenas,

Ibiza magna. (Magna factura).

o

Ibiza manga (tu dinero).

:cunao:

jrcs 12-08-2017 12:14

Re: En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo
 
La ley de la oferta y la demanda.

Si eres el dueño de la marina, tienes 100 amarres para alquilar a yates de 55 metros en temporada alta y sabes que a 3.000€/noche vas a llenarlos... para que alquilarlos en menos dinero.

Además para los dueños de esos yates ¡de 55 metros!, 3.000€/día probablemente les supone menos que a mi los 127€/día de San Antonio... es mas, seguramente ni sepan lo que han pagado, a la oficina del puerto no va el armador a pagar.

El otro día leí un artículo sobre el precio de la hostelería en Formentera y se escandalizaban por que por una caña en Illetes cobrasen 7€. Yo no me la tomo, yo llevo las mías frías en el barco, pero para muchos de los que fondean allí les da exactamente igual 2€ que 7€, es como para mi ir a comprar un chicle y que cueste
1 céntimo o 5 céntimos, me da lo mismo, me lo compro sin pensarlo.

humpback 12-08-2017 12:41

Respuesta: En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo
 
Un poco limitado el informe de Engel & Volkers, lo veo de poca utilidad, para mí al menos.

Qué cuesta para barcos de 60 a 100 metros? Como el mío, vamos, y supongo que la mayoría de nosotros :meparto::meparto::meparto:

Venga, que esta ronda de birras de super de barrio la pago yo :brindis: :pirata:

Alocen 12-08-2017 22:23

Re: Respuesta: En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo
 
Cita:

Originalmente publicado por humpback (Mensaje 2037037)
Un poco limitado el informe de Engel & Volkers, lo veo de poca utilidad, para mí al menos.

Qué cuesta para barcos de 60 a 100 metros? Como el mío, vamos, y supongo que la mayoría de nosotros :meparto::meparto::meparto:

Venga, que esta ronda de birras de super de barrio la pago yo :brindis: :pirata:

Pues eso iba yo a decir. Que para tener una referencia para chinchorros no está mal, pero para los que tenemos barcos de verdad, no veo referencias ni de pasada.

Estoy contigo, Humpback. Yo pongo las aceitunas, patatas y cacahuetes ( de marca blanca, claro, que si no luego no llega para el megayate )

:brindis: :brindis: :brindis:

Agustín

DUDU 21-08-2017 11:19

Re: En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo
 
Pues si con los barcos hay problemas, mirar los pisos.
No digo de temporada, los alquileres para personas que TENGAN que vivir allí.
Un trabajador por cuenta ajena igual se saca un sueldazo, oferta y demanda, pero... y un médico de la seguridad social o cualquier otro afortunado que apruebe una oposición y le destinen allí.
Cobra lo mismo que el de un pueblo de Almería y ... ahora...búscate la vida.
De locos.

Ragavi 21-08-2017 14:21

Re: En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo
 
No se como terminara todo el tema de Ibiza, pero a esta gente se les a ido la olla.
Pero como alguien decía por aquí, si hay cola esperando, para que bajar los precios... :nosabo:

DUDU 21-08-2017 16:22

Re: En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo
 
Se quedarán sin asistencia médica, sin juzgados, sin... o eso o añadimos un plus de... no sé qué, para que los funcionarios que SON NECESARIOS puedan vivir allí.
Funcionarios, ......... bueno, fundamentalmente funcionarios, el resto son las empresas las que pagan y ....oferta y demanda.
Un lío del montepío.

ironia 22-08-2017 00:20

Re: En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo
 
Yo lo empezaría a llamar burbuja, o es que nadie se acuerda ya?

Y a ver de qué van a vivir los ibicencos cuando esta chusma de moda se marche a otro lugar por vete a saber que motivo, y pasará antes o después , la historia siempre se repite.

:pirata:

whitecast 22-08-2017 00:27

Re: En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo
 
Cita:

Originalmente publicado por ironia (Mensaje 2039101)
Yo lo empezaría a llamar burbuja, o es que nadie se acuerda ya?

Y a ver de qué van a vivir los ibicencos cuando esta chusma de moda se marche a otro lugar por vete a saber que motivo, y pasará antes o después , la historia siempre se repite.

:pirata:

Te respondo como ibicenco y te hago la misma pregunta pero ampliada, de que va a vivir España sin el turismo cuando se vayan a otros países, que pasará tarde o temprano?Pues eso:cunao:

Marcos Montesier 22-08-2017 12:21

Re: En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo
 
No lo va a notar de la misma forma cuenca que ibiza, donde todo se basa en robar ( perdon cobrar ) lo maximo en el minimo tiempo posible al turista.

Pero lamentablemente, con los conflictos que hay por todos lados no parece que eso lo vean nuestros ojos

whitecast 22-08-2017 12:41

Re: En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo
 
si ocurre aquello que los agoreros vaticinan (que lo dudo salvo que haya una catástrofe medioambiental o una guerra civil II) y la isla se queda sin turismo pues habrá que vivir como se ha vivido siempre, salvo los últimos 50 años, del campo y de la pesca.

Esperemos que si pasa sea en un futuro, digamos 50 60 años siendo pesimistas....para entonces todos nosotros ya estaremos criando malvas, así que por qué preocuparse? mejor vivir el presente que desear el mal ajeno:brindis:

auryn 22-08-2017 13:06

Re: En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo
 
Entiendo, asumo y comparto que en una economía de mercado, este sea regido por la ley de oferta y demanda, y comprendo que el propietario de un establecimiento publico PRIVADO busque el precio marginal, pero resulta ser que los puertos son de titularidad PUBLICA en los cuales el concesionario paga un canon anual a las autoridades portuarias las cuales se despreocupan de los precios que cobran los citados concesionarios a los consumidores finales (nosotros) con lo que tácitamente están contribuyendo (colaboradores necesarios) a la especulación sin limites de RECURSOS PUBLICOS, es cierto que las marinas han de presentar, para su aprobación, una tarifa de servicios, la mayoría no la presentan, por lo tanto estas tarifas son ILEGALES, también es cierto que las autoridades portuarias no han rechazado ninguna de las tarifas que se le han presentado ni se preocupan de investigar los precios que aplican estos concesionarios aunque estén a mil años luz del canon que pagan; y no estoy pensando ni preocupado por lo que paguen estos megayates, posiblemente, comparado con el valor de los barcos, estén pagando menos que los 292 euros que le pidieron a mi amigo Julio por atracar su barco un Taxwell 56 en Marina Ibiza en el mes de MAYO.
No conozco ninguna concesión publica que este tan poco intervenida y regulada como los puertos.
Perdonad el ladrillo.
Salud y buena mar:brindis::brindis::brindis:

Marcos Montesier 22-08-2017 13:53

Re: En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo
 
Las concesiones de puertos, pantalanes, campos de boyas, sabemos que se hacen a sobr3 cerrado en una especie de oferta tipo subasta, donde acuerdan los de los sobres quien se quedara con cada una, asi todos pujan segun lo establecido antes de entregar los sobres.

Ademas de que alguna se dona o se regala la concesion al tipo de empresas projecte home y otras.... que casualmente sin pagar nada ponen los mismos precios que las que han pagado aunque sea poco.

Es cierto que la economia de mercado es la que manda, pero cuando te dan una licencia de loteria, estanco, farmacia.... esta bien claro que vale un decimo un tabaco o una aspirina, esto siendo licencia igual dejan a estos que hagan lo que quieran, eso se llama dejar a mis amiguetes en paz.

DUDU 24-08-2017 06:40

Re: En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo
 
Es cierto que la economia de mercado es la que manda, pero cuando te dan una licencia de loteria, estanco, farmacia.... esta bien claro que vale un decimo un tabaco o una aspirina, esto siendo licencia igual dejan a estos que hagan lo que quieran, eso se llama dejar a mis amiguetes en paz.

El problema es que estos tienen que convivir con los precios de la zona.
No es lo mismo vivir del margen de un paquete de tabaco en Almería que en Ibiza.
Y cuando digo un paquete de tabaco me refiero a todo lo demás. Estos que tienen un precio "establecido", como los que tienen un sueldo "oficial", son víctimas del fenómeno "oferta/demanda". Volvemos a lo mismo, no es igual administrar el sueldo de un ATS del Insalud, por ejemplo, en Almería que en Ibiza.

__________________

enric rosello 24-08-2017 08:41

Re: En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo
 
La ley de la oferta y la demanda es la que rige -por ejemplo- en los restaurantes de variada calidad y precio que hay en cualquier ciudad. Unos están siempre llenos -y no siempre los más baratos- mientras otros malviven en su día a día. Pero todos gozan de las mismas oportunidades para triunfar.
Lo que ocurre con las concesiones de espacios públicos -como son los espejos de agua de los puertos- no está sujeto a la ley de oferta y demanda, pues la oferta es inamovible y su equilibrio con la demanda queda desfigurado.
Por un lado, la administración plantea sus concursos al mejor postor. Necesitan la pasta como el aire que respiran. Los ofertantes lo saben, y de ahí nacen también una serie de 'irregularidades' en las adjudicaciones de concesiones que en varios casos han acabado en los juzgados. Al final, este tipo de especulaciones siempre acaban rascando en profundidad los bolsillos de los navegantes, sobre todo en zonas -como las Baleares- con una demanda de amarres alta.
La solución al problema empieza pues en la administración. Si se quiere que los puertos sean asequibles para los sueldos españoles se ha de ajustar en consecuencia el sistema de adjudicación, ya sea mediante puertos de titularidad publica (como los de Ports IB o los puertos municipales franceses). También se puede limitar en los concursos las tarifas de precios aplicables para socios y transeúntes, lo que también limitaría los montos ofertados. Y otra posibilidad de bajar los precios es permitir que se amplíe la oferta de amarres construyendo más puertos. Así de fácil o de complicado.
Hace 15 días, en la gasolinera del puerto de Fornells (Menorca), pagué el litro de gasoil a 1,57 € (en los surtidores ronda el euro). Es otra manera de distorsionar la ley de oferta y demanda abusando de un monopolio de facto. Imaginad que la gasolinera de Los Monegros hiciera lo propio con la misma excusa de que: "Si no te gusta mi precio ves a otra gasolinera". Se le echarían encima.
saludos

dr.spooky 24-08-2017 09:37

Re: En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo
 
Cita:

Originalmente publicado por enric rosello (Mensaje 2039666)
...la administración plantea sus concursos al mejor postor. Necesitan la pasta como el aire que respiran. Los ofertantes lo saben, y de ahí nacen también una serie de 'irregularidades' en las adjudicaciones de concesiones que en varios casos han acabado en los juzgados. Al final, este tipo de especulaciones siempre acaban rascando en profundidad los bolsillos de los navegantes, sobre todo en zonas -como las Baleares- con una demanda de amarres alta.
La solución al problema empieza pues en la administración. Si se quiere que los puertos sean asequibles para los sueldos españoles se ha de ajustar en consecuencia el sistema de adjudicación
...

Totalmente de acuerdo.

Cita:

Originalmente publicado por enric rosello (Mensaje 2039666)
....Y otra posibilidad de bajar los precios es permitir que se amplíe la oferta de amarres construyendo más puertos...

Aquí discrepo, porque si la administración no cambia (por suerte o por desgracia, la costa es de la administración) el planteamiento de sus concursos, seguimos teniendo el mismo problema

Quien depreda es la administración, y hasta que eso no cambie, el espacio supuestamente publico sólo será para una minoría.

namornik 24-08-2017 22:00

Re: En Ibiza el puerto más caro del Mediterráneo
 
Cita:

Originalmente publicado por DUDU (Mensaje 2038910)
Pues si con los barcos hay problemas, mirar los pisos.
No digo de temporada, los alquileres para personas que TENGAN que vivir allí.
Un trabajador por cuenta ajena igual se saca un sueldazo, oferta y demanda, pero... y un médico de la seguridad social o cualquier otro afortunado que apruebe una oposición y le destinen allí.
Cobra lo mismo que el de un pueblo de Almería y ... ahora...búscate la vida.
De locos.

Yo me quedé asustado cuando me enteré de que buena parte del personal de hostelería de verano duerme en ¡tienda de campaña! en las afueras de la ciudad.
Esclavos en Europa...

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