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-   -   Capitán de yate: crepúsculo: ¿periodo o instante de tiempo? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=163470)

thosecars82 24-08-2017 08:50

Capitán de yate: crepúsculo: ¿periodo o instante de tiempo?
 
Hola

Quería preguntar ¿cuál es la definición de crepúsculo? ¿periodo de tiempo? o ¿ instante de tiempo?

La duda me ha surgido en la lectura de edición 6 del libro Navegación astronómica de Luis Mederos:
- la nota 11 del final de la página 128 y 130: "El crepúsculo matutino es el periodo de luz previo a la salida del Sol...". De aquí se deduce que es un periodo.
- la página 149: "Cálculo de la hora de los crepúsculos.", "Ejemplo 25. Calcular la hora UT del crepúsculo náutico matutino...". De aquí se deduce que es un instante de tiempo.

Gracias

movil 24-08-2017 10:21

Re: Capitán de yate: crepúsculo: ¿periodo o instante de tiempo?
 
El crepúsculo es un periodo de tiempo. Imagino que la pregunta del ejercicio hace referencia al inicio del crepúsculo... :nosabo: y :brindis:

Cita:

Originalmente publicado por thosecars82 (Mensaje 2039670)
Hola

Quería preguntar ¿cuál es la definición de crepúsculo? ¿periodo de tiempo? o ¿ instante de tiempo?

La duda me ha surgido en la lectura de edición 6 del libro Navegación astronómica de Luis Mederos:
- la nota 11 del final de la página 128 y 130: "El crepúsculo matutino es el periodo de luz previo a la salida del Sol...". De aquí se deduce que es un periodo.
- la página 149: "Cálculo de la hora de los crepúsculos.", "Ejemplo 25. Calcular la hora UT del crepúsculo náutico matutino...". De aquí se deduce que es un instante de tiempo.

Gracias


Buscando a Nemo 06-10-2017 23:13

Re: Capitán de yate: crepúsculo: ¿periodo o instante de tiempo?
 
Cita:

Originalmente publicado por movil (Mensaje 2039698)
El crepúsculo es un periodo de tiempo. Imagino que la pregunta del ejercicio hace referencia al inicio del crepúsculo... :nosabo: y :brindis:

Aunque tarde, me gustaría decir algo al respecto.
Existen 3 crepúsculos (astronómico, náutico y civil), que se diferencian por las altitudes del sol bajo el horizonte, que son 18, 12 y 6 grados respectivamente. El crepúsculo que sea es sólo el instante en el que se alcanzan esas altitudes y los que afectan a la navegación son el náutico y el civil, pues entre ambos se pueden observar claramente y a la vez los astros y el horizonte. En el Almanaque figuran los instantes en los que tienen lugar dichos crepúsculos.

Salud :brindis:
Nemo

pma2017 07-10-2017 01:11

Re: Capitán de yate: crepúsculo: ¿periodo o instante de tiempo?
 
Cita:

Originalmente publicado por Buscando a Nemo (Mensaje 2050659)
Aunque tarde, me gustaría decir algo al respecto.
Existen 3 crepúsculos (astronómico, náutico y civil), que se diferencian por las altitudes del sol bajo el horizonte, que son 18, 12 y 6 grados respectivamente. El crepúsculo que sea es sólo el instante en el que se alcanzan esas altitudes y los que afectan a la navegación son el náutico y el civil, pues entre ambos se pueden observar claramente y a la vez los astros y el horizonte. En el Almanaque figuran los instantes en los que tienen lugar dichos crepúsculos.

Salud :brindis:
Nemo

buenas noches compañero aunque tarde como dices, pero es bueno comentar
como tu dices hay tres crepusculos, 18º - 12º - 6º y el almanaque dá la hora en que se alcanzan esas latitudes, pero entre una latitud y otra hay 6º de diferencia, y el tiempo que transcurre entre ellas es un " periiodo " de tiempo, desde el ultimo instante en que se alcanzan los 6º hasta el "orto" es un "periodo", pues son 6º que son 24 minutos
unas rondas y saludos

Buscando a Nemo 07-10-2017 09:34

Re: Capitán de yate: crepúsculo: ¿periodo o instante de tiempo?
 
Cita:

Originalmente publicado por pma2017 (Mensaje 2050680)
buenas noches compañero aunque tarde como dices, pero es bueno comentar
como tu dices hay tres crepusculos, 18º - 12º - 6º y el almanaque dá la hora en que se alcanzan esas latitudes, pero entre una latitud y otra hay 6º de diferencia, y el tiempo que transcurre entre ellas es un " periiodo " de tiempo, desde el ultimo instante en que se alcanzan los 6º hasta el "orto" es un "periodo", pues son 6º que son 24 minutos
unas rondas y saludos

Estimado cofrade:

No debemos confundir lo que se entiende por crepúsculo en el lenguaje cotidiano, que es el periodo de tiempo durante el cual hay luz sin que haya salido el Sol y lo que son los diferentes crepúsculos, que son instantes definidos astronómicamente y de los cuales dependen nuestros cálculos. Otra cosa es que debemos tener presente que, para tomar alturas de astros, debemos hacerlo entre el crepúsculo náutico y el civil.
En cuanto al cálculo de 24 minutos que dices, eso sólo se cumple (aproximadamente), en el Ecuador, variando según latitud y época del año en todos los demás casos.

Salud :brindis:
Nemo

caribdis 07-10-2017 11:31

Re: Capitán de yate: crepúsculo: ¿periodo o instante de tiempo?
 
Yo entiendo que el crepúsculo es el período de tiempo en que ya/todavía existe luz solar a pesar de que el sol no está sobre el horizonte.

Existe un crepúsculo civil que abarca desde el orto u ocaso hasta los 6º bajo el horizonte, uno náutico entre el orto y el ocaso hasta los 12º bajo el horizonte, que se supone que es un buen momento para ver un astro y el horizonte y así tomar una altura; y un crepúsculo astronómico que me imagino que se define así porque la luz solar todavía puede afectar a una observación de astronomía..

Posiblemente 6º, 12º y 18º son ángulos escogidos aproximadamente, y dependerá de las circunstancias particulares para que se pueda efectivamente ver un astro y el horizonte o hacer una observación astronómica, no le veo sentido a darle importancia a ese instante concreto.

Para saber hasta o desde qué hora puedes aproximadamente tomar una altura náutica, está bien saber calcular el inicio o el final del crepúsculo náutico, pero me parece simplemente un pequeño cálculo auxiliar y hablando con rigor en un enunciado de un "importante" problema de examen habría que referirse al inicio o final del crepúsculo en cuestión...

Un saludo

:brindis:

Buscando a Nemo 07-10-2017 14:52

Re: Capitán de yate: crepúsculo: ¿periodo o instante de tiempo?
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2050735)
Yo entiendo que el crepúsculo es el período de tiempo en que ya/todavía existe luz solar a pesar de que el sol no está sobre el horizonte.

Existe un crepúsculo civil que abarca desde el orto u ocaso hasta los 6º bajo el horizonte, uno náutico entre el orto y el ocaso hasta los 12º bajo el horizonte, que se supone que es un buen momento para ver un astro y el horizonte y así tomar una altura; y un crepúsculo astronómico que me imagino que se define así porque la luz solar todavía puede afectar a una observación de astronomía..

Posiblemente 6º, 12º y 18º son ángulos escogidos aproximadamente, y dependerá de las circunstancias particulares para que se pueda efectivamente ver un astro y el horizonte o hacer una observación astronómica, no le veo sentido a darle importancia a ese instante concreto.

Para saber hasta o desde qué hora puedes aproximadamente tomar una altura náutica, está bien saber calcular el inicio o el final del crepúsculo náutico, pero me parece simplemente un pequeño cálculo auxiliar y hablando con rigor en un enunciado de un "importante" problema de examen habría que referirse al inicio o final del crepúsculo en cuestión...

Un saludo

:brindis:

No sé ya si es que yo me explico mal o no se quiere entender :nop:

En cualquier caso, cofrades, que corra el ron :borracho::borracho::borracho: y espero que podamos coincidir en Valencia para ver barquitos.

Salud :brindis:
Nemo

pma2017 07-10-2017 21:09

Re: Capitán de yate: crepúsculo: ¿periodo o instante de tiempo?
 
estimados Nemo y Caribdis, todas estas explicaciones son muy correctas, Nemo si te explicas muy bien, pero,esta, aunque sea vinculante no es determinante a la pregunta que hace Thosecar.
la pregunta es si el crepusculo ( suponemos que será desde que comienza el civil hasta el orto ) es un instante o es un periodo !! esa es la pregunta !! y
en mi opinion personal, respondiendole a thosecar le digo que una efemeride que dure un tiempo superior a la unidad "es un periodo"tambien le podriamos llamar "un ciclo" "una etapa"etc. totalmente independiente de los calculos
esto con unas buenas rondas y dialogo se soluciona
:brindis:gracias cofrades
saludos


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