La Taberna del Puerto

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girona68 27-02-2018 14:04

Cambio de motor a 4 tiempos
 
Buenas tardes compañeros, necesito consejo de vosotros, tengo una Flamingo 420 con un Mariner de 40cv sin poder trim y me las veo canutas para que planee, todo del 2006.

Me gustaría cambiar el motor por un Mercury 40cv 4T, completo con el power trim, la barca está muy bien, pero el motor a parte de ser ruidoso pega una peste que no tira patras y a parte no me fío mucho de él.

Como veis el cambio, notare mejoría y navegare mejor a más bajas revoluciones, lo digo por el power trim y el consumo sería más bajo, no?

Iluminarme 😊

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TXELFI 27-02-2018 14:12

Re: Cambio de motor a 4 tiempos
 
Cambiar por otro moytor de la misma potencia por muy 4T que sea me parece absurdo. Lo suyo sería mínimo 50 CV para que se note diferencia. Uno de 50 te consumirá lo mismo que el actual pero tendrás 10 CV más

CeRi_JL 27-02-2018 14:32

Re: Cambio de motor a 4 tiempos
 
No es que sea absurdo, es que un motor de 4 tiempos pesa mas que uno 2 tiempos, pero tampoco una exageración lo notarás los 3 primeros días....

aunque si el presupuesto te lo permite yo pondría el máximo admitido por la embarcación que debe rondar los 50 o 60cv..

Si notaras mejoría?? Yo creo que será como estrenar barco sobre todo por lo del Power trim y menor consumo.... prácticamente como estrenar barco...

suerte! :brindis:

girona68 27-02-2018 14:45

Cambio de motor a 4 tiempos
 
Máximo.que puede meterle es un 40cv 😢. Entonces no me merece la pena? El que llevo ahora lleva tute, no por mí, si no por los antiguos propietarios, y cuando salgo no me encuentro seguro, tambien lo digo por el power trim, cuando vamos 3 me cuesta un montón planear, nos tenemos que poner los 3 a proa al lado mío para que no se levante y gas a fondo. Luego también cuando sacó la barca me cuesta un huevo y parte del otro levantarlo, me hago mayor 😟

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Alf_on 27-02-2018 15:13

Re: Cambio de motor a 4 tiempos
 
Si con un 2t te cuesta planear con un 4t que pesa mas me da que no vas en buena dirección...
¿Y ponerle unos flaps sencillos automáticos de 160 euros?... seguro que ayudan al planeo. Otra opción es un flap en la cola del motor, que también ayudan a arrancar el planeo.
¿Ya llevas bien la regulación manual de angulo de ataque del motor?... me refiero al apoyo de la cola en el soporte del espejo de popa.
Y supongo que tendrás el casco bien limpio de caracolillos y demás, que un casco sucio se nota una burrada.
En principio tu barco planea con motores de treinta cv. Claro que con tres personas a bordo, eso también se nota.

:brindis:

girona68 27-02-2018 16:34

Cambio de motor a 4 tiempos
 
He llamado a un mecánico náutico para que vea el motor a ver lo que me dice, si merece la pena meterle mano o no.
El casco lo tengo limpio, la llevo en remolque y duerme en garaje, también le monte las aletas al motor y me mejoro bastante y el motor lo llevo bajado al máximo, al final no sé qué haré, me piden por un power trim de 2° mano 550 €uretes + 12€ de transporte. Esto en vez de ser una barca parece una hucha sin fondo y luego pa salir y no pescar na!! Palabras textuales de la parienta jajaja.

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patron91 27-02-2018 18:13

Cambio de motor a 4 tiempos
 
A ver para qué planee no debes llevar el motor metido al máximo, sácalo un poco para que puedas planear con menos dificultad. Si te sobrara potencia eso daría igual pero yendo como vas deberías sacar un poco el trim para que planee con mayor soltura


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Alf_on 27-02-2018 21:04

Re: Cambio de motor a 4 tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por patron91 (Mensaje 2087722)
A ver para qué planee no debes llevar el motor metido al máximo, sácalo un poco para que puedas planear con menos dificultad. Si te sobrara potencia eso daría igual pero yendo como vas deberías sacar un poco el trim para que planee con mayor soltura

En efecto, y lo ideal al menos en barcos de planeo es que la hélice vaya lo mas cerca de la superficie, que asome casi la placa anticavitación, si va muy abajo se desperdicia potencia.

:brindis:

TXELFI 27-02-2018 22:05

Re: Cambio de motor a 4 tiempos
 
La aleta anticavitación creo que debe ir a ras de quilla, mirad eso bien

girona68 27-02-2018 23:05

Cambio de motor a 4 tiempos
 
Le estoy dando vueltas y creo que voy a comprar uno nuevo, si al viejo tengo que montar el power trim, veo que también tiene mucho juego el motor, tengo anulado el sensor de nivel de aceite por qué se rompio y seguro que tiene más cosas que no veo... Al menos lo estreno yo e iré más seguro. Me sale por 5200€ completo, voy aprovechar la oferta.

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El Temido II 28-02-2018 06:00

Re: Cambio de motor a 4 tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por girona68 (Mensaje 2087687)
.... Esto en vez de ser una barca parece una hucha sin fondo y luego "pa" salir y no pescar na!! ....

Ya lo decía Luis Aragonés: "El fútbol es así". :cunao: :cunao: :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:

CeRi_JL 28-02-2018 13:44

Re: Cambio de motor a 4 tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por girona68 (Mensaje 2087670)
Máximo.que puede meterle es un 40cv 😢. Entonces no me merece la pena? El que llevo ahora lleva tute, no por mí, si no por los antiguos propietarios, y cuando salgo no me encuentro seguro, tambien lo digo por el power trim, cuando vamos 3 me cuesta un montón planear, nos tenemos que poner los 3 a proa al lado mío para que no se levante y gas a fondo. Luego también cuando sacó la barca me cuesta un huevo y parte del otro levantarlo, me hago mayor 😟

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Vamos yo es que lo de Power trim lo veo absolutamente necesario, ahora te cuesta tanto planear porque si lo llevas abajo del todo es más para "empuje" para salir al planeo que para planear en si. Además es que no puedes ajustar en marcha que es cuando lo veo realmente necesario... y si encima dices que la montas en remolque, andas levantando y bajando motor a "manopla".... unos 100 kilos... eres mi heroe!! :cunao::cunao::cunao::pirata::pirata::pirata:

Hay muchos FB que su potencia declarada es 10cv menos a la real, como en mi caso, vas legal, pero en realidad llevas algo mas de motor que siempre esta bien... yo ni me lo pensaba...

se puede preguntar que motor es el que te hace ojitos?

:brindis:

CeRi_JL 28-02-2018 13:50

Re: Cambio de motor a 4 tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por Alf_on (Mensaje 2087782)
En efecto, y lo ideal al menos en barcos de planeo es que la hélice vaya lo mas cerca de la superficie, que asome casi la placa anticavitación, si va muy abajo se desperdicia potencia.

Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2087806)
La aleta anticavitación creo que debe ir a ras de quilla, mirad eso bien


Me inclino más por casi llevar a ras de superficie la placa anticavitación. Digamos que el FB debe ir prácticamente paralelo a la superficie del agua, así es como aprovechas todo el empuje y donde el casco menos rozamiento tiene.

s2

girona68 28-02-2018 13:56

Re: Cambio de motor a 4 tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por CeRi_JL (Mensaje 2087996)
Vamos yo es que lo de Power trim lo veo absolutamente necesario, ahora te cuesta tanto planear porque si lo llevas abajo del todo es más para "empuje" para salir al planeo que para planear en si. Además es que no puedes ajustar en marcha que es cuando lo veo realmente necesario... y si encima dices que la montas en remolque, andas levantando y bajando motor a "manopla".... unos 100 kilos... eres mi heroe!! :cunao::cunao::cunao::pirata::pirata::pirata:

Hay muchos FB que su potencia declarada es 10cv menos a la real, como en mi caso, vas legal, pero en realidad llevas algo mas de motor que siempre esta bien... yo ni me lo pensaba...

se puede preguntar que motor es el que te hace ojitos?

:brindis:

Quiero este, lo de levantar el motor a mano es una mi... Cuando estoy en el agua me da ganas de probar en levantar el motor otro punto a mano, pero me da cosa, vaya a ser que se caiga el pasador y la vaya a liar 😁https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...0af5bfbb5e.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...19ea24fc4a.jpg

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CeRi_JL 28-02-2018 20:27

Re: Cambio de motor a 4 tiempos
 
El sábado fui remolcado por una lanchita con ese mismo FB
el silentblock de mi helice me hizo :calavera:

Iba finísimo la verdad y tiene que ser un mechero, seguro que no es 50cv reales?? estaría bien... :meparto::meparto:

Me parece una buena compra, estarás deseando tenerlo montado y ese power trim.... mmmmm :cunao::cunao:

suerte y a disfrutarlo

:brindis:

Cita:

Originalmente publicado por girona68 (Mensaje 2088001)
Cuando estoy en el agua me da ganas de probar en levantar el motor otro punto a mano, pero me da cosa, vaya a ser que se caiga el pasador y la vaya a liar ��

Podrías ingeniar algo tipo cabito por si se te escapa de la mano...
imagino que no trimaras en marcha pero no lo hagas si se te ocurre :borracho::borracho::cunao::cunao:

por cierto la tranquilidad que da llevar un motor nuevo merece la pena la inversion

TXELFI 28-02-2018 20:39

Re: Cambio de motor a 4 tiempos
 
Me reafirmo en mi anterior post porque he consultado, la placa anticavitación debe ir a la misma altura que la arista inferior de la quilla porque de ir más alta se puede producir cavitación con sus perniciosas consecuencias.
De ir más bajo se obliga a un sobreesfuerzo al motor.

girona68 28-02-2018 20:40

Re: Cambio de motor a 4 tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por CeRi_JL (Mensaje 2088095)
El sábado fui remolcado por una lanchita con ese mismo FB
el silentblock de mi helice me hizo :calavera:

Iba finísimo la verdad y tiene que ser un mechero, seguro que no es 50cv?? estaría bien... :meparto::meparto:

Me parece una buena compra, estarás deseando tenerlo montado y ese power trim.... mmmmm :cunao::cunao:

suerte y a disfrutarlo

:brindis:

Yo sí que estoy contento, la que no está contenta es mi mujer jajaja

Mañana desmontare el mando para ver los pies que necesito de cable, para que me lo envíen y con un poco de suerte para la semana que viene lo montaremos. Que ganas tengo 😋

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patron91 28-02-2018 21:07

Cambio de motor a 4 tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por girona68 (Mensaje 2087838)
Le estoy dando vueltas y creo que voy a comprar uno nuevo, si al viejo tengo que montar el power trim, veo que también tiene mucho juego el motor, tengo anulado el sensor de nivel de aceite por qué se rompio y seguro que tiene más cosas que no veo... Al menos lo estreno yo e iré más seguro. Me sale por 5200€ completo, voy aprovechar la oferta.

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Muy buen precio la verdad, en qué zona te mueves para saber más o menos porque estamos buscando un auxiliar de unos 15-20 cv y rondan los 3000€ .
Por cierto para verano touron ( el importador de mercury y mariner ) suele hacer ofertas por remotorizar embarcación justo antes de verano y recuerdo que con todo uno de 50 cv y 4t andaba en 5900€ a falta del montaje del distribuidor creo.


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girona68 28-02-2018 21:24

Re: Cambio de motor a 4 tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por patron91 (Mensaje 2088108)
Muy buen precio la verdad, en qué zona te mueves para saber más o menos porque estamos buscando un auxiliar de unos 15-20 cv y rondan los 3000€ .
Por cierto para verano touron ( el importador de mercury y mariner ) suele hacer ofertas por remotorizar embarcación justo antes de verano y recuerdo que con todo uno de 50 cv y 4t andaba en 5900€ a falta del montaje del distribuidor creo.


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Por lo que he mirado y más que he mirado, creo que lo he comprado a muy buen precio, 5200€ sin montaje, me entra el mando, reloj de las revoluciones, todos los cables y para mí lo mejor el power trim 😍

Vivo en Girona pero me lo traen de Madrid, me están atendiendo muyyy bien y son profesionales. El montaje me lo hace un chico de Palamós, que por cierto es un gran mecánico y montarlo por unos 350€, las náuticas de aquí no me bajaba el montaje menos de 1000€!! No sé si puedo decir el nombre de la tienda...https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...1844351ad6.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...3ba3df9e75.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b8a4d65554.jpg

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Alf_on 28-02-2018 22:22

Re: Cambio de motor a 4 tiempos
 
Que lo disfrutes a tope, y lo primero, darle una vuelta a la almiranta a ver si se le pasa el disgusto, la puedes engatusar con lo de que vas a ir mucho mas seguro que con el trasto viejo :cunao:

:brindis::brindis:

Alf_on 28-02-2018 22:26

Re: Cambio de motor a 4 tiempos
 
Ah, y cuida el tema de endulzarlo lo mas que puedas, he tenido uno igual de 25 cv y por no hacerlo acabé con pelotas de sal en la culata y una avería muy cara, desmontar el motor y cambiar juntas al hacerlo, casi mil euros ntre piezas y mano de obra. No te va a pasar el primer año, claro, pero mejor prevenir que curar mas tarde.

CeRi_JL 01-03-2018 10:10

Re: Cambio de motor a 4 tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2088099)
Me reafirmo en mi anterior post porque he consultado, la placa anticavitación debe ir a la misma altura que la arista inferior de la quilla porque de ir más alta se puede producir cavitación con sus perniciosas consecuencias.
De ir más bajo se obliga a un sobreesfuerzo al motor.

Pues tiene su lógica porque una vez en planeo la quilla no debe entrar en el agua mas que alguno centímetros quedando prácticamente en el mismo angulo que la placa anticavitación (con un buen trimado), así imagino el rozamiento es mínimo....

Lo que ayudaría un montón es un marcador de trim (que yo no tengo) así puedes tener controlado el agunlo exacto del trim el que mejor navegas, pues cada embarcación es diferente, condiciones del mar, etc

Lo que si he notado es que una vez en planeo y con el treim bien ajustado, este permite dos o tres "toques" arriba o abajo, si me paso de esos toques se pierdo velocidad de planeo o empiezo a hacer movimientos balancin arriba y abajo (perdon, pero no se nombre) así que lo que hago es trim abajo del todo, meto gas y cuando casi estoy saliendo al planeo, subo el trim hasta lograr (más o menos) el angulo que comentamos, si me paso enseguida se nota

:brindis:

TXELFI 01-03-2018 10:28

Re: Cambio de motor a 4 tiempos
 
[quote=girona68;2088114]Por lo que he mirado y más que he mirado, creo que lo he comprado a muy buen precio, 5200€ sin montaje, me entra el mando, reloj de las revoluciones, todos los cables y para mí lo mejor el power trim 😍

Vivo en Girona pero me lo traen de Madrid, me están atendiendo muyyy bien y son profesionales. El montaje me lo hace un chico de Palamós, que por cierto es un gran mecánico y montarlo por unos 350€, las náuticas de aquí no me bajaba el montaje menos de 1000€!! No sé si puedo decir el nombre de la tienda...https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...1844351ad6.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...3ba3df9e75.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b8a4d65554.jpg

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Enhorabuena, disfrútalo con salud
:brindis::brindis:

patron91 01-03-2018 10:44

Cambio de motor a 4 tiempos
 
Ya me puedo hacer una idea de los distribuidores, mejor que no me digas la tienda exacta .
Y espero que lo disfrutéis por mucho tiempo y como ya te han dicho si puedes endúlzalo cada vez que regreses, son 5 minutos y le hacen mucho bien al motor. Un último consejo si la forma de endulzar es quitando un tapón ten siempre uno de repuesto por si se cayera.


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girona68 03-03-2018 12:35

Re: Cambio de motor a 4 tiempos
 
Cita:

Originalmente publicado por patron91 (Mensaje 2088235)
Ya me puedo hacer una idea de los distribuidores, mejor que no me digas la tienda exacta .
Y espero que lo disfrutéis por mucho tiempo y como ya te han dicho si puedes endúlzalo cada vez que regreses, son 5 minutos y le hacen mucho bien al motor. Un último consejo si la forma de endulzar es quitando un tapón ten siempre uno de repuesto por si se cayera.


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Necesito ayuda, no tengo ni idea como desmontar el mando, me están pidiendo que mida los cables y sin desmontar me da unos 2,80m. La semana que viene me lo traen y el sábado me lo montará el mecánico, no sé si abra algún manual... Os paso fotoshttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...2884a01bd7.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...1cbc1fa291.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...7cb8fe7a08.jpg

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