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-   -   Material Seguridad Bandera Belga (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=168997)

BAMM 03-05-2018 20:48

Material Seguridad Bandera Belga
 
Hola a todos

En mi puerto (Marina Greenwich - Altea) ya le han pedido a dos embarcaciones que enarbolan bandera belga los elementos de seguridad que marcan las autoridades de Bélgica.

La GC se presenta con una lista que incluye elementos tan necesarios para la seguridad como:

- Un escandallo manual (cuando el barco va equipado con la sonda correspondiente, pero eso no vale)

- Un par (2) de remos (en un barco de 15 TM no me veo remando ni para salvar la vida)

- Un anuario de mareas actualizado (en el Mediterráneo las mareas son de risa)

Pero si no lo llevas todo, multa.

Yo ya lo tengo todo, por si acaso, pero quería avisaros y me gustaría saber si está pasando en más sitios

Gracias por vuestras respuestas por adelantado!!

:brindis::brindis:

lao 04-05-2018 00:16

Respuesta: Material Seguridad Bandera Belga
 
:eek: y yo que pensaba que no les competia esto... Me quedo a la escucha de más casos.

Alandris 04-05-2018 06:58

Material Seguridad Bandera Belga
 
Y quien hace la inspección, la marina?

Y quien sanciona?

Enviado desde mi SGP321 mediante Tapatalk

moryak 04-05-2018 12:46

Material Seguridad Bandera Belga
 
Me estoy quedando OJIPLATICO

moryak 04-05-2018 12:48

Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Cita:

Originalmente publicado por Alandris (Mensaje 2105373)
Y quien hace la inspección, la marina?

Y quien sanciona?

Enviado desde mi SGP321 mediante Tapatalk

Ed Atarip : No procede

trabañarru 04-05-2018 14:01

Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Y a quienes te denuncian, a las autoridades Belgas?
Si esto es verdad ahora si que se puede decir que vivimos en una dictadura policial..

BAMM 04-05-2018 20:01

Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Cita:

Originalmente publicado por Alandris (Mensaje 2105373)
Y quien hace la inspección, la marina?

Y quien sanciona?

Enviado desde mi SGP321 mediante Tapatalk

La Guardia Civil. Por lo que me han dicho en la tienda del puerto, llevan una lista con lo necesario.

Como en Bélgica no hay zonas de navegación, es preciso llevar todo en todo momento, pero no se incluye ni balsa ni radiobaliza y de las bengalas, sólo hay que llevar 2 y un bote de humo.

:brindis::brindis:

moryak 04-05-2018 22:15

Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Pues yo llevo esta:

https://mobilit.belgium.be/sites/def...t_20161209.pdf

Nada de martillo, remos ni escandallo.

Y lo que marca como "obligatorio" en el caso de por ejemplo "anuario de mareas" pone al final nécessaire (ou alternative équivalente) osea que el equivalente de la tabla de mareas del movil vale. Pirotecnia en su ZONA II

§1er. Zone I : les eaux intérieures à l’exception de l’Escaut maritime inférieur ;
§2. Zone II : l’Escaut maritime inférieur et les eaux côtières jusqu’à une distance maximale de 6 milles marins de la côte (d’une côte) ;(*)
§3. Zone III : la zone située entre 6 et 60 milles marins ;
§4. Zone IV : la zone située au-delà de 60 milles marins

El Temido II 05-05-2018 06:12

Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Cita:

Originalmente publicado por BAMM (Mensaje 2105564)
.... lo que me han dicho en la tienda del puerto ....

:o :o :o


Creo que lo procedente, es una consulta vinculante a las autoridades de la
bandera de cada embarcación, para llevar el documento de respuesta a bordo.
Y por supuesto, el material de seguridad correspondiente (que en casos como
el belga y el holandés, es bien simple). ;)


Salud y :brindis:

BAMM 05-05-2018 12:48

Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
A falta de esa consulta vinculante, que me parecería ideal, me resulta más fácil comprar las tres chorradas, bocina de mano, escandallo y libro de mareas (porque lo demás ya lo tenía).

Precisamente porque la información que tengo es la que me han dado en la tienda del puerto, me gustaría saber si alguien tiene una experiencia directa, y así lo preguntaba al final del primer post.

:brindis::brindis:

BORRASCA 05-05-2018 20:15

Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Al igual que existe esto
https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...E-L-2013-82983

Seguro que saldrá otra relativa al material de salvamento y demás por la armonizacion de legislaciones en europa

Greisa 06-05-2018 06:16

Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Hace 1semana que tengo bandera belga. ¿He de rotularla en el casco? De momento he tapado la española. :brindis:

Bohemia 07-05-2018 16:37

Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Vamos a ver... os piden SOLO: un escandallo, dos remos, y un anuario de mareas, y ponemos el grito en el cielo! ????

Qué locura! espero que la mayoría de gente navegante con dos dedos de frente que además de ese material, lleve a bordo el material de seguridad que por lógica correspondería...

La mayoría de belgas y holandeses navegan por canales, entiendo que por eso.. no piden ni unos chalecos?

SMJJ 07-05-2018 16:49

Respuesta: Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Cita:

Originalmente publicado por Bohemia (Mensaje 2106168)
Vamos a ver... os piden SOLO: un escandallo, dos remos, y un anuario de mareas, y ponemos el grito en el cielo! ????

Qué locura! espero que la mayoría de gente navegante con dos dedos de frente que además de ese material, lleve a bordo el material de seguridad que por lógica correspondería...

La mayoría de belgas y holandeses navegan por canales, entiendo que por eso.. no piden ni unos chalecos?

Querida cofrade:
No, no solo piden es....la lista entera que el gobierno belga tiene publicada y que es obligatoria llevar.
La cuestión que se plantea (para mi no es tal) es si las autoridades españolas pueden exigir, revisar. inspeccionar ese material minimo que la Ley Belga exige....mi respuesta (mi parecer personal) es que no pueden, ni deben, ya que en el interior de la embarcación belga rige la Ley Belga y no tienen potestad para inspeccionar nada.
Todos estamos preocupados y concienciados de la seguridad en la mar, por ello estamos al día en elementos que protejan nuestras vidas y nuestros barcos, que venga un técnico a decir que el barco es seguro, cuando todos sabemos que la mayoría ni se acercan a los mismos, no me da ninguna seguridad, más bien me produce rechazo el saber que por cobrar unas tasas van a hacer una ojeada y nada más.
Si me caduca algún elemento de seguridad ya me preocuparé de sustituirlo, revisarlo para que cumpla su cometido, llegado el caso....

markuay 07-05-2018 17:52

Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Cita:

Originalmente publicado por Bohemia (Mensaje 2106168)
Vamos a ver... os piden SOLO: un escandallo, dos remos, y un anuario de mareas, y ponemos el grito en el cielo! ????

Qué locura! espero que la mayoría de gente navegante con dos dedos de frente que además de ese material, lleve a bordo el material de seguridad que por lógica correspondería...

La mayoría de belgas y holandeses navegan por canales, entiendo que por eso.. no piden ni unos chalecos?

El problema no es llevar un escandallo, es que la GC meta las narices en algo que no le compete.

Yo llevo más y mejor material de seguridad que nunca, y si, se exigen chalecos en Bélgica.

Y la legislación para navegación por canales es muchísimo más estricta que para el mar, por cierto.

Desde que empezaron a abanderarse barcos en otros países de la UE, asistimos regularmente a metidas de pata de la Benemérita en su afán recaudador, y posterior ridículo.

.

Diegus 07-05-2018 18:27

Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Sabeis cómo va lo del nuevo equipamiento de seguridad en bandera belga. ?

Ya esta aprobado. ?

:brindis: saludos

El belga 07-05-2018 22:29

Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Cita:

Originalmente publicado por moryak (Mensaje 2105601)
Pues yo llevo esta:

https://mobilit.belgium.be/sites/def...t_20161209.pdf

Nada de martillo, remos ni escandallo.

Y lo que marca como "obligatorio" en el caso de por ejemplo "anuario de mareas" pone al final nécessaire (ou alternative équivalente) osea que el equivalente de la tabla de mareas del movil vale. Pirotecnia en su ZONA II

§1er. Zone I : les eaux intérieures à l’exception de l’Escaut maritime inférieur ;
§2. Zone II : l’Escaut maritime inférieur et les eaux côtières jusqu’à une distance maximale de 6 milles marins de la côte (d’une côte) ;(*)
§3. Zone III : la zone située entre 6 et 60 milles marins ;
§4. Zone IV : la zone située au-delà de 60 milles marins

Hola,

Te estás equivocando con esto: en este momento en la normativa belga, no existen zonas de navegación. El texto que citas, no es ley. Sólo es un proyecto de reforma de la normativa. Se tiene que debatir aún en el parlamento antes de poder transformarse en norma. NO TIENE VIGOR.

Un saludo,
El belga

El belga 07-05-2018 22:35

Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Hola a todos,

Me parece que la GC española NO puede sancionar un barco de bandera extranjera por no cumplir con la normativa de ese país extranjero: no tienen competencia para hacerlo. La GC española tiene potestad para hacer respetar la normativa española, no la de otros países.

Incluso si ponen una denuncia, esa denuncia irá a parar en la Capitanía, que en España es la autoridad sancionadora. Y en la Capitanía no saben qué hacer con esta denuncia: si el barco no lleva el equipo reglamentario belga, no incumple la normativa española, por lo que no pueden sancionar.

Un saludo,
el belga

markuay 07-05-2018 22:53

Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Cita:

Originalmente publicado por BAMM (Mensaje 2105564)
La Guardia Civil. Por lo que me han dicho en la tienda del puerto, llevan una lista con lo necesario.
:brindis::brindis:

Me han dicho en la tienda?

trabañarru 07-05-2018 23:07

Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2106290)
Me han dicho en la tienda?

para mi que la lista se la han pasau ellos :meparto::meparto:

lao 07-05-2018 23:43

Respuesta: Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Cita:

Originalmente publicado por El belga (Mensaje 2106280)
Hola a todos,

Me parece que la GC española NO puede sancionar un barco de bandera extranjera por no cumplir con la normativa de ese país extranjero: no tienen competencia para hacerlo. La GC española tiene potestad para hacer respetar la normativa española, no la de otros países.

Incluso si ponen una denuncia, esa denuncia irá a parar en la Capitanía, que en España es la autoridad sancionadora. Y en la Capitanía no saben qué hacer con esta denuncia: si el barco no lleva el equipo reglamentario belga, no incumple la normativa española, por lo que no pueden sancionar.

Un saludo,
el belga


Hola GERT, me gustaría saber tu opinión sobre si el número de ocupantes del barco con bandera belga es competencia de la Guardia civil o tampoco tienen competencia? Me refiero si sube una o dos personas más de lo que indica la placa del barco.

Gracias

Apagapenol 08-05-2018 08:05

Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Buenos días, cofrades:

Parece mentira que a estas alturas estemos todavía así.

1. Toda la información sobre la navegación de recreo de embarcaciones abanderadas en Bélgica, incluyendo el material de seguridad, viene aquí: https://mobilit.belgium.be/sites/def..._fr_2017_1.pdf

2. La Guardia Civil NO TIENE ATRIBUCIONES para pedir a barcos extranjeros otra cosa que la documentación de abanderamiento, el recibo del seguro, el certificado de entrega de residuos MARPOL y, si la inspección tiene lugar dentro de las 12 millas y el patrón es español, la titulación náutica española del patrón. Más información, aquí: https://dialnet.unirioja.es/descarga...lo/2245756.pdf

Saludos y :brindis:

El belga 10-05-2018 21:02

Re: Respuesta: Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Cita:

Originalmente publicado por lao (Mensaje 2106304)
Hola GERT, me gustaría saber tu opinión sobre si el número de ocupantes del barco con bandera belga es competencia de la Guardia civil o tampoco tienen competencia? Me refiero si sube una o dos personas más de lo que indica la placa del barco.

Gracias

La normativa belga lo deja a juicio del patrón. Lo que figura en la placa CE o en el certificado CE (ni siquiera en todos), sólo es una RECOMENDACIÓN por parte del astillero. No tiene carácter normativo. Por lo que en un barco de bandera no española, la GC ni te puede decir nada al respecto.

Un saludo,
Gert

BAMM 12-05-2018 19:05

Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
No termino de tenerlo tan claro.

La normativa es muy similar a la que impera en la aviación. Los aviones comerciales con bandera extranjera pueden ser verificados por las autoridades españolas, y si no cumplen los requisitos impuestos por su país de bandera son bloqueados o multados en España. Y por supuesto, o pueden llevar más pasajeros ni carga de los recomendados por el fabricante.

A algún cofrade con bandera belga le ha revisado los elementos de seguridad la GC?. Estoy empezando a pensar que, efectivamente, es un cuento lo de las revisiones

:brindis::brindis:

trabañarru 12-05-2018 19:47

Re: Material Seguridad Bandera Belga
 
Cita:

Originalmente publicado por BAMM (Mensaje 2107606)

A algún cofrade con bandera belga le ha revisado los elementos de seguridad la GC?. Estoy empezando a pensar que, efectivamente, es un cuento lo de las revisiones

:brindis::brindis:

A mi me lo intentaron,pero me negue, les dije que no tenian atribuciones....y se fueron..


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