La Taberna del Puerto

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custodio 17-08-2018 21:32

Navegar sin Radar por la noche
 
Buenas noches en mi periplo por Mallorca .:Fantástica por cierto me surge una una duda ...he visto muchos barcos sin radar !!
Como se navega por la noche sin radar !!!
Estoy de vacaciones y brindo con vosotros!!
Salud ..

dunic 17-08-2018 21:57

Respuesta: Navegar sin Radar por la noche
 
Muy simple : vigilando

Antes llevaba y vigilaba , ahora no llevo y sigo vigilando (menos porque puse AIS)

custodio 17-08-2018 22:18

Re: Respuesta: Navegar sin Radar por la noche
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 2132425)
Muy simple : vigilando

Antes llevaba y vigilaba , ahora no llevo y sigo vigilando (menos porque puse AIS)

Y que más da el Ais !!
No todo lo llevan ..de verdad por la noche navegar sin radar ..no lo puedo entender!!!

Keith11 17-08-2018 22:31

Re: Respuesta: Navegar sin Radar por la noche
 
A vela consumen mucho. Nevera, radar y piloto automatico, tirando de baterias (y otras cosas, luces de navegacion, luces interiores si hay gente abajo, etc). Yo creo que, a no ser que tengas un sistema de energia muy bien diseñado (mas propio de hacer travesias oceanicas), el radar en un velero solo es imprescindible en casos de visibilidad reducida por niebla, o por tormentas, o cosas así

Otra cosa es que se navegue a motor (aunque se vaya en velero), donde entonces puedes despreocuparte de los consumos. Pero a vela, y con los medios comunes, y salvo que sea un momento puntual, donde por un rato el consumo no se va a resentir, yo no lo veo.

Bilbao Pilot 17-08-2018 22:33

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Yo trabajando solo lo pongo cuando hay niebla

dunic 17-08-2018 22:58

Respuesta: Re: Respuesta: Navegar sin Radar por la noche
 
Cita:

Originalmente publicado por custodio (Mensaje 2132429)
Y que más da el Ais !!
No todo lo llevan ..de verdad por la noche navegar sin radar ..no lo puedo entender!!!

No has entendido, lo que me interesa del Ais es que me vean
Por eso he dicho “sigo vigilando”

miguel ibiza alm 17-08-2018 22:59

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Yo de noche voy sin radar,pero travesias cortas ,no me complico mucho,aunque de vez en cuando,alguna lanchita de pesca costera me ha dado algun susto. He de reconocer que si navegara mas frecuentemente de noche le tendria que quitar a mi padre el Furuno de su Starfisher y tirar de motor:cunao::cunao:. Mi instalacion electrica no me lo permitiria:borracho::borracho:

Juan St780 17-08-2018 23:01

Re: Respuesta: Navegar sin Radar por la noche
 
Cita:

Originalmente publicado por custodio (Mensaje 2132429)
Y que más da el Ais !!
No todo lo llevan ..de verdad por la noche navegar sin radar ..no lo puedo entender!!!

Yo suscribo con mayusculas lo que dice Custodio, con todos los respetos a los que navegan de noche sin radar y lo tienen instalado, no me entra en la cabeza y menos cuando hablas con otros navegantes y te dicen que prefieren el AIS al radar, mas barato y seguro :nop::nop:. Toda la electrónica es una maravilla y son complementarias entre si, pero no hay nada que sustituya el radar eso hay que tenerlo clarísimo.
:brindis::brindis:

Parbat 17-08-2018 23:06

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
La mayoría de barcos de 8-9 metros navegamos de noche sin radar, creo. No es un equipo asequible para un pequeño velero ni puedes permitirte el consumo de energía.

Eso sí, siempre hay alguien vigilando que avisa al patrón a la primera luz avistada.

:brindis::brindis:

NIC0LE 17-08-2018 23:10

Navegar sin Radar por la noche
 
Radar de noche sin niebla sí no estás durmiendo????? No veo para que???
No usais la luces o que ???

North Side 17-08-2018 23:11

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Pues yo desmonté el radar que llevaba. Es un monstruo come-amperios.Con AIS y vigilancia me sobra. Y ojo, hago navegación nocturna, toda la noche, en varias ocasiones al año...

Bilbao Pilot 17-08-2018 23:18

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Me parece más peligroso navegar desde la cabina mirando una pantalla.Prefiero no quitar la vista de la proa:velero:

nalari 17-08-2018 23:28

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
A mi me ha pasado, llevar el radar y cruzarme con algún barco y el radar no detectarlo. No es frecuente, pero pasa.
Yo por la noche, modero la velocidad, suelo ir a unos 7 nudos, a menos mi barco va mal. Pongo la alarma de radar para que me sueñe cuando entra un barco a 7 millas y cuando lo tengo a 3. Es decir creo un círculo q mi alrededor de 4 millas en las que cualquier objeto que entra o sale hace saltar la alarma.
Y duermo a intervalos de 30 min. cada 30 min suena mi despertador, miro y a dormir otra vez.
Nunca he tenido un susto, pero insisto en que el radar, en alguna ocasión, no ha detectado un barco.
El radar es un furuno drs que alcanza 24 millas de hace un par de años. No creo que sea fallo de mi radar.
A vosotros os pasa??

Pardillo 17-08-2018 23:30

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Cita:

Originalmente publicado por Bilbao Pilot (Mensaje 2132447)
Me parece más peligroso navegar desde la cabina mirando una pantalla.Prefiero no quitar la vista de la proa:velero:

Y de la popa:cunao:,comparto contigo, el radar para la niebla si no hay , una buena guardia es mas segura y si como dice Dunic el AIS avisa de mi presencia mejor que mejor.
:brindis:

Me262a 17-08-2018 23:42

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Todo suma, AIS, radar, etc. Yo llevo de tó, y siempre encendido, aportan un plus de seguridad y me sirve para entrenarme, veo la mancha en el radar y me dedico a buscarlo en el horizonte "a ver donde está". Igualmente cuando veo algo que se mueve en el mar, tengo la obsesión de encontrarlo con el radar.

Ya he hecho alguna nocturna y como siempre, radar, ais, cámara térmica "por si acaso" y con las menos luces posibles en el barco.

Sin embargo, quiero insistir en un hecho, hay pequeñas cosas que flotan como pesqueros pequeños de fibra, que no llevan reflector de radar y por supuesto sin AIS y que el radar muchas veces no los ve, pero están ahí. Sólo sirve de verdad la vigilancia constante y ser más exhaustivos en zonas de riesgo (cerca de la costa, cerca de poblaciones, rutas y zonas de pesca). No caigamos en la trampa de como lo vemos en la pantallita, todo va bien y es suficiente. A veces la tecnología nos da una falsa sensación de seguridad.

Me he encontrado con grupos de pesqueros llegando a Ibiza que de noche pescan, hay unos cuantos sin AIS pero hay siempre alguno con AIS que forman parte del grupo. Creo que no hay descerebrados que salen por la noche sin AIS y con un bote pequeño que el radar no los pille, jugándose la vida, pero no es imposible.

Nunca renunciéis a la vigilancia constante a ojo vista y acercaros siempre si veis cosas que no os cuadren, alguien puede necesitar ayuda y no poder avisar.

Creo urgente que toda cosa que flote en el mar, debe llevar un AIS tipo B (emisor).

dunic 17-08-2018 23:43

Respuesta: Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Cita:

Originalmente publicado por Pardillo (Mensaje 2132451)
Y de la popa:cunao:,comparto contigo, el radar para la niebla si no hay , una buena guardia es mas segura y si como dice Dunic el AIS avisa de mi presencia mejor que mejor.
:brindis:

Yes, hay bastantes que llevan receptor y algunos en silencio :nosabo:
Y no es que no lo pongo, NO llevo radar y solo la hecharia en falta con niebla

Juan de Nova 18-08-2018 01:36

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 2132450)
A mi me ha pasado, llevar el radar y cruzarme con algún barco y el radar no detectarlo. No es frecuente, pero pasa.
Yo por la noche, modero la velocidad, suelo ir a unos 7 nudos, a menos mi barco va mal. Pongo la alarma de radar para que me sueñe cuando entra un barco a 7 millas y cuando lo tengo a 3. Es decir creo un círculo q mi alrededor de 4 millas en las que cualquier objeto que entra o sale hace saltar la alarma.
Y duermo a intervalos de 30 min. cada 30 min suena mi despertador, miro y a dormir otra vez.
Nunca he tenido un susto, pero insisto en que el radar, en alguna ocasión, no ha detectado un barco.
El radar es un furuno drs que alcanza 24 millas de hace un par de años. No creo que sea fallo de mi radar.
A vosotros os pasa??

No es habitual pero tampoco es imposible que se dé esa circunstancia, como has notado. El eco radar de un barco depende de cosas como su forma, del ángulo de incidencia del haz del radar, de su intensidad, condiciones de navegación, de la reflectividad de los materiales de su construcción, superestructura y arboladura, etc.

Los reflectores de radar ponen su granito de arena para mejorar la detectabilidad del barco, pero sólo son obligatorios en barcos no metálicos despachados a partir de zona 4.


:brindis:

coronadobx 18-08-2018 01:47

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Saludos, interesante pregunta del Cofrade Custodio. Yo siempre que he navegado por la noche lo he hecho sin radar, y de hecho en los barcos que he ido con plotter externo y AIS era algo molesto ya que la luz me hacía perder agudeza nocturna.

Lo que he encontrado muy útil es tener un buen copazo, un buen tabaco (puro) y unos prismáticos 7X50 con marcador.

Saludos. Coronadobx

Kiro 18-08-2018 02:17

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
:brindis:
jNavegando de noche, sin niebla, es más útil a vigilancia por el ojo humano desde la aleta a la proa y viceversa. La frecuencia de la mirada la marca la zona en la que te encuentras. No es lo mismo a 5 que a 25 millas de la costa, ni si estás bordeando un DST que si estása q0 millas de élYo pongo en radar básicamente cuando hay niebla o lluvia.
El AIS emisor-receptor te da una efectiva seguridad ante barcos de cierto porte.
El radar en noche despejada y a más de 5 millas de la costa, no lo veo especialmente útil.
Buena proa

eduardo4 18-08-2018 03:14

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Pues depende de donde navegues..

A mi me gusta navegar con luna llena y en sitios que conozco, esperando que no haya barco que tenga estropeadas ni las luces ni las baterias

X TUTATIS 18-08-2018 05:32

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Luces luces y una ronda más de luces.....
Perfectamente visibles si las llevas correctamente, una buena visual, y no hay problema. Lo demás puede fallar (AIS Y radar).
:brindis:

custodio 18-08-2018 07:28

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Buenos días ,hay muchos barcos que navegan sin luces ,muchos barcos no llevan Ais ...yo navego muchas noches ,con luna ,sin luna...y no quito mis ojos de mi proa ...pero yo no salgo a navegar por la noche sin un radar y también llevo Ais ..un saludo y una ronda ..me voy a Csbrera que hoy va a ver movimiento!!!!:brindis:

Zancarru 18-08-2018 07:28

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Por desgracia más de una y de dos, por el norte de europa y los radares jodidos, con temporal y niebla, y sigo vivo.
En sí más que nada, miro la proa y marco lo que sea con lo que tenga que esté fijo, osea, por marcaciones.

Apagapenol 18-08-2018 08:37

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
Buenos días, cofrades:

Navegando de noche te puedes encontrar lo siguiente:

- mercantes a 10-15 nudos
- veleros a vela o motor a 5-6 nudos
- embarcaciones rápidas a motor, a más de 15 nudos
- embarcaciones menores sin luces ni nada (generalmente pescando cerca de la costa).
- cosas raras a flote o semisumergidas (redes, OFNI's, etc.)

Los mercantes llevan AIS, los veleros van a mi misma velocidad, y su aproximación es lenta. Los únicos que me preocupan son los tres últimos: las cosas raras te las tragas sin remedio :eek:, las embarcaciones sin luces también, si no llevas una vigilancia cuidadosa y las embarcaciones a motor tienen una aproximación rápida y pueden no llevar AIS.

En definitiva, para mí son fundamentales una vigilancia visual constante - prismáticos y compás de marcaciones - y el AIS (bendito el día en que decidí instalarlo), que no sólo nos da rumbo, velocidad y punto de cruce con los mercantes, sino que también emite esos mismos datos nuestros.

Por cierto, y como tiene que ver con la vigilancia, aprovecho para hacer referencia a un post mío antiguo (perdón por la autocita :sorry:) sobre la importancia de ver bien de noche:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...0&postcount=41

En cuanto al radar, me parece complejo, difícil de interpretar y, sobre todo, consume demasiada batería. Sólo lo veo útil en caso de niebla, muy infecuente en la zona en que navego.

De todos modos, la controversia entre AIS y radar no es nueva en La Taberna; aquí os dejo un par de enlaces:

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=91499

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=151339

Saludos y :brindis:

Svenson 18-08-2018 08:52

Re: Navegar sin Radar por la noche
 
En un velero lo raro es encender el radar sin niebla.


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