La Taberna del Puerto

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-   -   Que considerais un velero clasico?? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=171970)

magallanesXIX 03-09-2018 18:32

Que considerais un velero clasico??
 
:brindis:
Pues eso, he visto varios anuncios de venta de barcos en los que se ofertan veleros clasicos, de los años 70/80, el caso es que son veleros de fibra, personalmente, si que veo un aspecto clasico en un velero de madera o de metal, pero no lo veo en uno de fibra, yo tengo un West wind 35 del año 78 y no lo considero un clasico, no se si el concepto clasico se basa en alguna caracteristica normalizada o es simplemente una apreciacion personal.
¿Podeis aclararlo un poco, o al menos dar vuestra opinion?.
Saludos.

R.Santana 03-09-2018 20:46

Respuesta: Que considerais un velero clasico??
 
Tal vez sabiendo cuantas unidades se fabricaron... un clásico sería algún modelo que se vendió mucho... Habría que especificar una cuantía pero supongo que una media ponderada de todos los modelos y marcas conocidas.

miguel ibiza alm 03-09-2018 20:54

Re: Que considerais un velero clasico??
 
Entonces mi Dufour 31 con la cantidad que se han fabricado,si es un clasico??:pirata::pirata:

Atnem 03-09-2018 23:31

Re: Que considerais un velero clasico??
 
Las respuestas a tus preguntas están definidas en el Reglamento CIM, que es el que se ocupa de esos asuntos.

Se puede consultar en el siguiente enlace: https://www.google.es/url?sa=t&sourc...xx6naztBRwyljT

magallanesXIX 03-09-2018 23:46

Re: Que considerais un velero clasico??
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 2137273)
Las respuestas a tus preguntas están definidas en el Reglamento CIM, que es el que se ocupa de esos asuntos.

Se puede consultar en el siguiente enlace: https://www.google.es/url?sa=t&sourc...xx6naztBRwyljT

:brindis:
Muchas gracias Atnem, ademas es acorde a lo que yo suponia que debia ser un clasico, por eso me extrañaba que se anunciaran como clasicos barcos de fibra.
Saludos.

R.Santana 04-09-2018 01:32

Respuesta: Re: Que considerais un velero clasico??
 
Cita:

Art. 3 YATES CLÁSICOS
3.1 Los yates clásicos son los yates construidos en madera o en metal
botados antes del 31 de Diciembre de 1975 y sigan conformes a sus planos de
origen.
3.2 No se pueden admitir los yates construidos en serie.
Independientemente del número de unidades producidas, son yates de serie
aquellos que han sido construidos por un solo astillero o bajo licencia exclusiva,
cuyos componentes fueron producidos con moldes o modelos específicos y por
lo tanto intercambiables de un ejemplar a otro.
Para los que no puedan leer los pdf.

Garota 04-09-2018 08:27

Respuesta: Que considerais un velero clasico??
 
En efecto, esta es la definición de Clásico para el reglamento de regatas, sin embargo -en mi opinión- entendemos como velero clásico aquellos que por sus formas, líneas y filosofía siguen los parámetros antiguos (por ejemplo los Belliure, que se siguen construyendo con formas y estilo similares a los años 70...)
:brindis:

port bo 04-09-2018 08:35

Re: Que considerais un velero clasico??
 
Quizas la clasificacion deberia concretarse en decir : barco clasico o barco de lineas clasicas.:brindis:

MenorKi 04-09-2018 08:54

Re: Que considerais un velero clasico??
 
Un Hallberg Rassy 31 Monsun, Puma 34 o Contessa 26 por decir algunos no son clasicos?

chemari 04-09-2018 09:09

Re: Que considerais un velero clasico??
 
Cita:

Originalmente publicado por MenorKi (Mensaje 2137321)
Un Hallberg Rassy 31 Monsun, Puma 34 o Contessa 26 por decir algunos no son clasicos?

Segun la deficinion no, porque se han construido en serie a partir de un molde.

MenorKi 04-09-2018 09:15

Re: Que considerais un velero clasico??
 
Cita:

Originalmente publicado por chemari (Mensaje 2137324)
Segun la deficinion no, porque se han construido en serie a partir de un molde.

Y esta definición que es a nivel mundial o es solo en Españistan, como la revision de la balsa salvavidas cada año :cunao:

mazatlan 04-09-2018 09:18

Re: Que considerais un velero clasico??
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 2137273)
Las respuestas a tus preguntas están definidas en el Reglamento CIM, que es el que se ocupa de esos asuntos.

Se puede consultar en el siguiente enlace: https://www.google.es/url?sa=t&sourc...xx6naztBRwyljT

Athnem, Tu y yo no somos ancianos...Considerando nuestro año de “botadura” somos “ navegantes de época”!
Saludos :brindis:

Atnem 04-09-2018 10:18

Re: Que considerais un velero clasico??
 
Cita:

Originalmente publicado por Garota (Mensaje 2137316)
En efecto, esta es la definición de Clásico para el reglamento de regatas, sin embargo -en mi opinión- entendemos como velero clásico aquellos que por sus formas, líneas y filosofía siguen los parámetros antiguos (por ejemplo los Belliure, que se siguen construyendo con formas y estilo similares a los años 70...)
:brindis:

Cita:

Originalmente publicado por port bo (Mensaje 2137317)
Quizas la clasificacion deberia concretarse en decir : barco clasico o barco de lineas clasicas.:brindis:

Efectivamente, es un reglamento para regatas, pero es a nivel de definición lo más concreto que hay y además,reconocido internacionalmente.

Concretar más es difícil, pues hay muchos factores subjetivos que podrían tomarse en cuenta. Para unos, un "clásico" es un barco con una proa lanzada y popa afinada y, para otros, solamente lo es el barco de madera al cual no se ha modificado ni un tornillo de su diseño y construcción originales.

En el reglamento ya hay unas divisiones como los de "época" y "clásicos", pero hay otras divisiones como la de "espíritu de tradición" que incluye barcos construidos más recientemente pero conformes a planos tradicionales, y los que siendo clásicos o de época por su construcción, han sufrido modificaciones importantes.

Como podéis ver, es un tema bastante complicado, muy sujeto a apreciaciones y criterios personales, excepciones y, por tanto, a discusiones interminables.

Atnem 04-09-2018 10:26

Re: Que considerais un velero clasico??
 
Cita:

Originalmente publicado por mazatlan (Mensaje 2137328)
Athnem, Tu y yo no somos ancianos...Considerando nuestro año de “botadura” somos “ navegantes de época”!
Saludos :brindis:

:D:D

De época, pero con clase como lo son los barcos de tal definición :D

Y un poquito más en serio: ¿sabéis como adjetivizan los que tienen un barco de madera a los de fibra?

Yogurts! :cunao:

Habrá quien le moleste, pero no me diréis que tienen una cierta razón, cuanto más modernos, peor.

Tendrán sus problemas (principalmente de mantenimiento), pero a nadie puede dejar imperturbable ver navegar un barco de madera a toda vela. Son estampas que quedan grabadas.

markuay 04-09-2018 10:32

Re: Que considerais un velero clasico??
 
La diferencia entre clasico y viejo, la otorga la gente.

Hay barcos que envejecen mal, pasan de nuevos a feos, mientras que otros tienen algo que les hace especiales.

Es importante el curriculum y la calidad constructiva, pero ademas tiene que tener diseño, un contessa, algun Westerly, Belliure, incluso algun Beneteau, Jeanneau, Furia, etc.

En algunos casos, ni siquiera son barcos "bonitos", es otra cosa.

magallanesXIX 04-09-2018 11:36

Re: Que considerais un velero clasico??
 
:brindis:
Si nos vamos a la acepcion clasico de la RAE, hay algunas definiciones que abren un poco mas el abanico.

clásico, ca
Del lat. classĭcus.


1. adj. Dicho de un período de tiempo: De mayor plenitud de una cultura, de una civilización, de una manifestación artística o cultural, etc.

2. adj. Dicho de un autor, de una obra, de un género, etc.: Que pertenece al período clásico. Apl. a un autor o a una obra, u. t. c. s. m. Esa película es un clásico del cine.

3. adj. Dicho de un autor o de una obra: Que se tiene por modelo digno de imitación en cualquier arte o ciencia. U. t. c. s. m.

4. adj. Perteneciente o relativo al momento histórico de una ciencia en el que se establecen teorías y modelos que son la base de su desarrollo posterior.

5. adj. Dicho de un autor, de una obra, de un género, etc.: Que pertenece a la literatura o al arte de la Antigüedad griega y romana. Apl. a pers., u. t. c. s. m.

6. adj. Perteneciente o relativo a la Antigüedad griega y romana.

7. adj. Dicho de la música y de otras artes relacionadas con ella: De tradición culta.

8. adj. Que no se aparta de lo tradicional, de las reglas establecidas por la costumbre y el uso. Un traje de corte clásico. Apl. a pers., u. t. c. s. Apl. a cosa, u. t. c. s. m.

9. adj. Típico, característico. Actúa con el comportamiento clásico de un profesor.

10. m. Arg., Ur. y Ven. Competición hípica de importancia que se celebra anualmente.


Pero creo que la mayoria estaremos de acuerdo en que, aunque haya barcos modernos con "corte clasico" el plastico es en si mismo un material muy poco clasico.

Saludos.

markuay 04-09-2018 11:59

Re: Que considerais un velero clasico??
 
Cita:

Originalmente publicado por magallanesXIX (Mensaje 2137367)
:

Pero creo que la mayoria estaremos de acuerdo en que, aunque haya barcos modernos con "corte clasico" el plastico es en si mismo un material muy poco clasico.

Saludos.

En eso no estoy de acuerdo, un barco de "plastico" es de facto tan clasico como cualquier otro, de no ser asi es inevitable pasar de clasicos a extintos porque la madera desaparecerá, y el acero de clasico no tiene nada, es simplemente otra opcion minoritaria.

Por supuesto solo expreso una opinion personal y muy poco cualificada.

magallanesXIX 04-09-2018 12:46

Re: Que considerais un velero clasico??
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2137374)
En eso no estoy de acuerdo, un barco de "plastico" es de facto tan clasico como cualquier otro, de no ser asi es inevitable pasar de clasicos a extintos porque la madera desaparecerá, y el acero de clasico no tiene nada, es simplemente otra opcion minoritaria.

Por supuesto solo expreso una opinion personal y muy poco cualificada.

:brindis:
Hombre markuay, entiendo que en tu opinion, un barco de "plastico" lo puedas considerar un plastico, lo que no entiendo es que me digas que el acero no es clasico, los grandes clipper o veleros del tipo bergantin, goletas, etc la gran mayoria eran de acero, por ejemplo El Cano, y si no me equivoco muchos diseños tradicionales en Europa son de acero.
saludos.

markuay 04-09-2018 14:12

Re: Que considerais un velero clasico??
 
Yo estoy hablando de embarcaciones de recreo.

Si el hilo va de otra cosa, simplemente me callo.

magallanesXIX 04-09-2018 17:34

Re: Que considerais un velero clasico??
 
:brindis:
No, no lo digo por eso, sino por el material empleado, es cierto que el acero es minoria, pero yo, como te digo, en mi opinion, no veo el plastico como clasico, otra cosa es que reproduzcan modelos clasicos o tengan dicho aspecto.
Saludos.

folkboat 04-09-2018 21:06

Re: Que considerais un velero clasico??
 
:brindis: hola a mi me suena que todo ello está en revision, y creo recordar articulos ingleses donde se comentava ya categorias de barcos de fibra homologables a clasicos, incluso ya habia listados concretos.
Por homologia con los coches solo un Ford T es un clasico? O un Seat 600 ya es clasico tambien :meparto:
Desde luego me parece que el tema del tipo de material no va a ser el filtro para la clasificación en un futuro no muy lejano.
Saludos....

Bilbao Pilot 04-09-2018 22:32

Re: Que considerais un velero clasico??
 
Para mi depende del estado ,un clásico de madera descuidado es viejo y no clasico

liman 04-09-2018 22:33

Respuesta: Que considerais un velero clasico??
 
¡¡Andaaaa, ahora resulta que mi barco es un CLASICO !!
Pues que bien. Nada menos que del 1972

:pirata::pirata::pirata:

magallanesXIX 04-09-2018 22:35

Re: Que considerais un velero clasico??
 
Cita:

Originalmente publicado por Bilbao Pilot (Mensaje 2137594)
Para mi depende del estado ,un clásico de madera descuidado es viejo y no clasico

:brindis:
Hombre, puede ser un clasico mal cuidado :D
Saludos.

Bilbao Pilot 04-09-2018 22:39

Re: Que considerais un velero clasico??
 
Ya pero no sé,para mí pierde todo el encanto y lo veo como un cacharro igual que en coches o motos :brindis:


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