La Taberna del Puerto

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martinbaker12 17-02-2019 11:35

problemas masilla epoxi
 
Hola a todos y una ronda de mi parte.:brindis::brindis:
Hace mas o menos año y medio realice unas reparaciones en la obra viva de mi barco. Lijado,imprimacion epoxi,masilla epoxi titan baja densidad,imprimacion epoxi,pintura poliuretano, y patente. El tema es que he varado el barco otra vez y me he dado cuenta que en algunas de esas reparaciones parece que la masilla se ha convertido en plastilina. Alguien sabe que error he podido cometer? muchas gracias a todos.

alvaro 17-02-2019 12:52

Re: problemas masilla epoxi
 
asi como explicación facil se me ocurre que quizás la mezcla de los dos componentes no haya sido completa: es latoso mezclar bien dos componentes cuando no son líquidos..................y a veces pasa estas cosas!
otro expertos hablaran!!

Thegoblin 17-02-2019 13:29

Re: problemas masilla epoxi
 
Yo opino igual.
Error de catalizacion talvez poco catalizador o mala mezcla.

pronautica 17-02-2019 13:47

Re: problemas masilla epoxi
 
Hola Martin,

Bueno... ¿ Qué es una masilla époxi ?

Pues como lo indica su nombre, epoxi + una carga...

O sea, si el époxi, es muy hidroresistente, las " cargas" , NO LO SON.

TODO LO CONTRARIO, SON MUY POROSAS y NADA HIDRORESISTENTES...

pERO... pERMITEN... mezclando cargas ( baratas ) y époxi ( muy caro ) reducir el coste del compuesto... Y ( AUMENTAR ) la cuenta de resultados de la Industria Química respectiva...

Y claro, el resultado, será NO PROTECCION, MAS INFILTRACION y MAS HIDROLISIS...

¡¡ Uff. que fuerte !!

Por lo cual, con el tiempo "la carga" se reblandece y el agua ( y la Hidrólisi) hace mella...

Ahi ... lo dejo.

Por si alguien le interesa, ya Sir Tony Stanton Bevan ( lo de Sir es mio )
advertía en 1984-86, en su libro sobre OSMOSIS, ( el primero del mundo) de él mamamos muchos.

Que las Imprimaciones Epoxi, eran perjudiciales ( para colocarlas encima del Gel-coat ( y ya no digamos directamente en el PRFV )

Entre otras cuestiones, porque MIGRABAN AL INTERIOR DE LOS LAMINADOS... y ( no se atrevió a decirlo, yo si ) PROVOCABAN MAS HIDROLISIS...

Entre otras cuestiones químicas, por la cantidad de disolventes ( imprimaciones ) que contenían.. Que por cierto... también ( las imprimaciones-disolventes ) tienen menos coste de fabricación que los époxi...

Que por cierto, ( LOS EPOXIS no atacan ( cuando actÚan solos ) el substracto ( gel-coat o Prfv ) al colocarlos encima, y AGARRAN ...de P... M...



Pero las 4 HERMANAS ( jotun, hempel, internacional, Titán ) siguen vendiéndolas...

¡¡ Ole, Ole y Ole !!

Ahí lo dejo...

Por cierto... Si alguien ( por BCN ) ESTÁ interesado en el tema, es uno de los muchos... Que pienso explicar en la Conferencia Facultat Náutica de Barcelona, que imparto el miércoles 20-2-2019 .

Saludos.

Agustín L. Ibáñez
www.hidrolisisbarcos.com
www.osmosisbarcos.com

Alf_on 17-02-2019 19:46

Re: problemas masilla epoxi
 
Dos preguntas Agustín;
Una, que recomiendas para dar capa de imprimación que proteja el prfv de la hidrólisis antes de dar la patente?... te lo pregunto porque entiendo que señalas que el epoxi no es la imprimación correcta para ese fin, siendo lo que usan muchos.
Y dos, no me queda claro si el epoxi es bueno o malo o es que depende de lo que llamas cargas, el endurecedor.

Slds :brindis:

pronautica 17-02-2019 21:12

Re: problemas masilla epoxi
 
Hola Alf ... buenas noches

Sir Tony Staton Bevan, en el libro que publicó en los años 89, " La ósmosis en las embarcaciones de PRFV " ya advertía ( edición 1986 ) Que su experiencia le había informado de lo perniciosas que podían ser las IMPRIMACIONES EPOXI... ( Las palabras textuales ) las podré volcar el jueves, ( ahora estoy liado con la Conferencia ) .

¿ Por qué ? Muy sencillo, y de sentido común:

- A para proteger una obra viva, lo mejor es el époxi puro, que
no tiene contraindicaciones, ni con el PRFV, no con el GEL-COAT.
y " aGARRA" PERFECTO.

- lAS IMPRIMACIONES epoxi, SON DISOLVENTES CON EPOXI,
45/ 55 % Su misión ( el DISOLVENTE ) ES ATACAR, REBLANDECER
EL SUBSTRACTO BASE ( gel-coat o PRFV ) ...

No solo son negativos, son además caros.

Encima de un gel-coat ( yo no lo pondría sin estar seguro de que no está infiltrado-hidrolizado ) pones RESINA EPOXI y ya está

Las IMPRIMACIONES EPOXI y LAS PATENTES ( TAMBIEN CON MUCHO
DISOLVENTE ( Por tema de coste ) no atacan el EPOXI ( SI ESTA BIEN CURADO ) , PERO SI LAS RESINAS ( INCLUIDO EL VINILESTER ) Y
POR SUPUESTO EL GEL-COAT, ( QUE NO ES OTRA COSA, QUE RESINA CON UNA CARGA-POLVOS) , O SEA, MAS POROSO y MENOS HIDRORESISTENTE QUE LA RESINA, con la que está hecho.

O sea, si ya has saneado correctamente la hidrólisis ( con la obra viva protegida, y parámetros ambientales +15º - 25/30º ) ...

Lo proteges con 8 manos de resina epoxi, y se lo dejas en testamento a tus hijos...

Si algo no entiendes, me llamas mañana 626149599.

Saludos.

A.


OR

zek 17-02-2019 22:41

Re: problemas masilla epoxi
 
En definitiva,
¿Es posible utilizar como imprimación una resina epoxi como por ejemplo las que se utilizan para suelos?
En otro hilo que hablaba de esta posibilidad, un cofrade había utilizado un epoxi para suelos como impermeabilizante y de jaque le había ido bien.
En tal caso, cuál?
Valdría por ejemplo
https://www.comprarpinturaonline.com...gs-c2x27897676

Quedais invitados por cuenta del futuro ahorro.

martinbaker12 18-02-2019 09:14

Re: problemas masilla epoxi
 
pues muchas gracias a todos por las respuestas. si lo he entendido bien el siguiente paso seria sanear la zona, dar una o varias manos de resina de epoxi, luego pintura de poliuretano y finalmente patente. Si no es así agradecería me corrigieran. Gracias a todos otra vez y otra ronda de mi parte

Bluemast 18-02-2019 16:52

Re: problemas masilla epoxi
 
si es en la obra viva, no necesitas poliuretano. Después de la imprimación => patente.
Mejor dos manos de imprimación.


Algunas puntualizaciones:

Las masillas, no son para proteger sino para alisar la superficie. Por eso deben ir posteriormente imprimadas. Y por suuesto, no generan hidrólisis ni ósmosis si se hace correctamente.

Las imprimaciones llevan un alto contenido de solventes, no para aumentar los margenes del fabricante, sino para bajar su viscosidad y poder aplicarlas por ejemplo, con pistola. Estos disolventes se evaporan entre la aplicación y el curado. Por ello el espesor en húmedo es aproximadamente el doble que el espesor de la pintura seca. Porque ese 50% de solventes se evapora.

Una resina limpia es -efectivamente- la mejor protección, pero no la podrás aplicar dejando un acabado liso.


Hay opciones. Pero la resina limpia NO ES la única. Y las otras opciones no son malas si se aplican correctamente. (Como hacen la mayor parte de aplicadores ) :brindis::brindis:

Deltaic 10-02-2022 18:14

Re: problemas masilla epoxi
 
Cita:

Originalmente publicado por zek (Mensaje 2169822)
En definitiva,
¿Es posible utilizar como imprimación una resina epoxi como por ejemplo las que se utilizan para suelos?
En otro hilo que hablaba de esta posibilidad, un cofrade había utilizado un epoxi para suelos como impermeabilizante y de jaque le había ido bien.
En tal caso, cuál?
Valdría por ejemplo
https://www.comprarpinturaonline.com...gs-c2x27897676

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Tengo la misma duda, si se puede utilizar las de suelo para la obra viva.


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