La Taberna del Puerto

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Butxeta 29-04-2008 16:41

Cojinete timón Bavaria
 
Era un tema que se había comentado algunas veces en este antro, y hoy lo hemos atacado en nuestro caso. El timón de los Bavaria tiene un cojinete, casquillo, o como se llame :nosabo: que absorbe las flexiones y giros del eje del timón a su paso por el casco.

Parece que en algunos casos, el teflón en contacto con agua salada se hincha un poco y endurece la rueda.

Aquí está la secuencia de fotos:

El cojinete en su alojamiento:
http://img518.imageshack.us/img518/4...nsionarim8.jpg


Sacándolo de su sitio:
http://img237.imageshack.us/img237/6...nsionarwc3.jpg


Ni más ni menos, el mismo que viste y baila:
http://img338.imageshack.us/img338/2...nsionarie7.jpg


El eje antes de limpiar:
http://img338.imageshack.us/img338/5...nsionarud3.jpg


Una lijadita muy suave:
http://img338.imageshack.us/img338/4...nsionardp4.jpg


El arma lijadora con su transfuncionador del contínuo:
http://img134.imageshack.us/img134/9...nsionarjw2.jpg


El eje con su grasita, a punto de volver a casita:
http://img134.imageshack.us/img134/2...nsionarov0.jpg



También teníamos para beber::brindis:

NEFTA 29-04-2008 18:18

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Te felicito por el trabajo realizado y por la suerte que has tenido,los que se hinchan de verdad,quedan totalmente clavados en el portacasquillos, siendo imposible su extraccion sin destruirlos totalmente,mañana en el port Olimpic me toca uno de esos:cagoento: .Ademas la mecha del timon se queda totalmente clavado,necesitando un gato/pinza de carrocero para poder sacarlo(hidraulico de 5Tm):sip:

SALUDOS:brindis: :brindis:

shaman 29-04-2008 22:44

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Estupendas fotos.

Este puente voy a ver si ha empeorado el timón de mi barco desde semana santa.

Yo también estoy en la lista de afectados, pero todavia en la categoria de leve.

Cuanta más información aporteis mejor para los que vamos a continuación

Unas rondas :brindis: :brindis:

ferreret 29-04-2008 23:33

Re: Cojinete timón Bavaria
 
ENHORABONA BUTXETA!!! :brindis: :brindis:

Muy buen trabajo:adoracion: :adoracion: . Por suerte más vale preferir que curar, y has reparado a tiempo el cojinete. No sabía que el teflón se hinchase con el agua salada.

Por si alguien ha tenido el problema contrario, que se ha ido gastando el cojinete y el timón ha empezado con algo de juego, yo hice la siguiente chapucilla: le di una manita de resina de epoxi(sp sistem) matizando la superficie del eje del timón previamente, Después una ligera manita para igualar y desde hace un año y medio que ya no tengo juego de timón :D .

Salut i bon vent!!:brindis: :brindis:

mochima 06-09-2013 14:56

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Buenos días a todos,

Tras leer este foro, me he atrevido a realizar este procedimiento con mi Bavaria 39, en mi caso, el cojinete estaba clavado y no lo pude sacar, así que realice el lijado con el cojinete puesto en el casco.

Finalmente y con mucha paciencia, tanto para quitar el timón como para ponerlo, el trabajo ha quedado impecable y la suavidad mejor que el día que lo compre.

Ahora me toca ver de que manera puedo quitar el juego que tiene la rueda del timón, creo que este juego puede haberse creado por la fuerza que se empleaba para girar el timón, cosa que seguramente ha estirado la cadena, esta tarde me pondré en ello.

Si alguien se ha encontrado con este juego, agradecería cualquier comentario.

Saludos a todos !

Alandris 06-09-2013 15:17

Re: Cojinete timón Bavaria
 
:brindis:

Tambien soyde los afectados. Pero de momento no sacaré el barco.

¿Alguno nota "el endurecimiento" solo a una banda o a las dos?

En el mio, B42, solo cuando muevo la rueda hacia estribor. A babor suuuuaaave.

¿A alguien le pasa?

salu2

Camba 06-09-2013 17:21

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Buen trabajo, Butxeta, sí señor. Yo estoy en la lista. De momento estoy solucionando el problema deslizando líquido "aflojatodo" por el eje. Funciona, al menos de momento.
Un saludo y siempre buena proa.

Camba 06-09-2013 17:29

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Cita:

Originalmente publicado por mochima (Mensaje 1540754)
Buenos días a todos,

Tras leer este foro, me he atrevido a realizar este procedimiento con mi Bavaria 39, en mi caso, el cojinete estaba clavado y no lo pude sacar, así que realice el lijado con el cojinete puesto en el casco.

Finalmente y con mucha paciencia, tanto para quitar el timón como para ponerlo, el trabajo ha quedado impecable y la suavidad mejor que el día que lo compre.

Ahora me toca ver de que manera puedo quitar el juego que tiene la rueda del timón, creo que este juego puede haberse creado por la fuerza que se empleaba para girar el timón, cosa que seguramente ha estirado la cadena, esta tarde me pondré en ello.

Si alguien se ha encontrado con este juego, agradecería cualquier comentario.

Saludos a todos !

Las dos cadenas tienen tensores para ajustarlas. Es muy sencillo. Si he entendido correctamente tu pregunta solo sería necesario ajustar la holgura que pueda tener. En cualquier caso algo de holgura es inevitable.
Un saludo,

ITC 06-09-2013 18:09

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Tengo un B42 cr y hace 3 años me tocó sacar la pala y hacer lo mismo.
De cuándo en cuando, como el cofrade Camba, chorreo con spray desde donde se sujeta o cuelga el eje en cubierta, pero dudo de su eficacía. En algún post leí que si vuelve a suceder lo mismo lo ideal sería rebajar algún milímetro el cojinete de pvc. Veremos.

south 06-09-2013 18:09

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Bien explicado. Yo he tenido que hacerlo el pasado Mayo en mi Ba-37 porque ya costaba mucho girar la rueda del timón y cada mes estaba peor, por lo que temía cargarme algo en los guardines o el piloto automático. No sé. Una vez varado el barco y sacado el timón el punto crítico está en sacar el cojínete hinchado/deformado de su alojamiento para poder hacerle el torneado interior. Según cómo esté no es fácil extraerlo. Desde la reparación el timón va mejor que nuevo, fenomenal.

:brindis:

South

NEFTA 06-09-2013 18:29

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Cita:

Originalmente publicado por Alandris (Mensaje 1540759)
:brindis:

Tambien soyde los afectados. Pero de momento no sacaré el barco.

¿Alguno nota "el endurecimiento" solo a una banda o a las dos?

En el mio, B42, solo cuando muevo la rueda hacia estribor. A babor suuuuaaave.

¿A alguien le pasa?

salu2

Esto no es del cojinete, si el cojinete está hinchado clava el eje y le es igual el giro

nihao 06-09-2013 18:46

Re: Cojinete timón Bavaria
 
TODOS los plásticos absorben agua estando en contacto con ella: resitex,PVC,
nylon,teflon,....Es un dato que da el fabricante.
El alemán Wilfried Erdmann después de su vuelta al mundo a favor de viento
dió la vuelta en sentido contrario unos 12 años más tarde. Se paso un día entero
'suavizando' el eje del timón de su 10,4m de aluminio a base de lavavajillas.nihao

Akakus 06-09-2013 20:05

Re: Cojinete timón Bavaria
 
El delrin es un buen material para estos casquillos. Absorbe muy poca agua y tiene mucha resistencia a la abrasión. El teflon también va bien en cuanto al agua, pero es mucho más blando y nos daría holguras antes que el delrin. El nylon es de lo peor para esta aplicación, absorbe mucha agua, y me temo que los casquillos esos que se hinchan y encallan deben ser de nylon.

NEFTA 07-09-2013 18:39

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Yo les monto el modelo ese con rodillos y se acabaron los timones duros
SALUT:brindis::brindis:

nalari 07-09-2013 21:27

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Nefta,Eso lo venden hecho o te lo hacen??
Otra pregunta ya que controlas mucho de bavarias. Tengo un cruiser 36 del 2012.
Me ha palmado la ECU del piloto gph 10 de garmin. Hoy Haciendo fotos para la garantía, le doy a la pantalla y dice que es un gph 10, le hago foto a la ECU y es gph 12.
Habrá palmado la ECU por una incompatibilidad? Es habitual hacer esto en Bavaria? Me ha funcionado perfecto 15 meses. Me sale me sabe de error en embrague de ECU.

NEFTA 08-09-2013 14:23

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 1541227)
Nefta,Eso lo venden hecho o te lo hacen??
Otra pregunta ya que controlas mucho de bavarias. Tengo un cruiser 36 del 2012.
Me ha palmado la ECU del piloto gph 10 de garmin. Hoy Haciendo fotos para la garantía, le doy a la pantalla y dice que es un gph 10, le hago foto a la ECU y es gph 12.
Habrá palmado la ECU por una incompatibilidad? Es habitual hacer esto en Bavaria? Me ha funcionado perfecto 15 meses. Me sale me sabe de error en embrague de ECU.

Estos cojinetes con rodillos son de Bavaria originales
El intercambio de los elementos del piloto no debe causar ningun daño

Senaida 09-09-2013 00:35

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Hola!

Por aportar algo de información técnica, por algunas preguntas, comentar:

Por las fotos me da la sensación de ser un POM ( Delrin), pero modificado Posiblemente, con Teflón. Descarto totalmente que sea Teflón, porque si le pasas esa lija lo hubieras comido muy desigualmente.

Es cierto que todos los materiales plásticos tienen a absorber humedad y, por tanto a hinchar, pero para el caso, los que menos hinchan son el Teflón y el Delrin

Respecto a la fabricación, si son pocas unidades se suele mecanizar a partir de tubo o barra. Si son muchas piezas, se hace por inyección, ya que el molde tiene un coste alto.

Es un material muy compatible químicamente por lo que va a aguantar bien el jabón y el aflojatodo, que normalmente suelen ser aceites.

Cuando se encasquilla, por la hinchazón o por el tiempo (+ suciedad) te puedes aprovechar de un problema que tiene. Este material tiene una alta dilatación térmica, o sea que aparte de no ser buena idea sacarlo si le está pegando todo el Sol, podrías enfriarlo, y te encogerá (no es recomendable meter el barco en el congelador, aunque fuera lo idóneo, puedes hacerlo con algún gas, o con cloretilo)

:indio::borracho:

NEFTA 09-09-2013 06:56

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Cita:

Originalmente publicado por Senaida (Mensaje 1541675)

Cuando se encasquilla, por la hinchazón o por el tiempo (+ suciedad) te puedes aprovechar de un problema que tiene. Este material tiene una alta dilatación térmica, o sea que aparte de no ser buena idea sacarlo si le está pegando todo el Sol, podrías enfriarlo, y te encogerá (no es recomendable meter el barco en el congelador, aunque fuera lo idóneo, puedes hacerlo con algún gas, o con cloretilo)

:indio::borracho:

Si lo calientas se clava en el portacojinetes, si lo enfrias se clava en el eje....

nalari 09-09-2013 08:26

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Siendo Bavaria sabedora de este problema, porque no tiene un un contamines con agua, y los almacena a remojo?? Y los instala cuando lleven 2 años a remojo.
Antes de comprar el barco, ya había oído esto, se lo comente al distribuidor de Bavaria y me dijo que era cierto, y que era mejor intentar rebajar el inchado, que poner uno nuevo, ya que el nuevo iba a absorber agua y en poco tiempo se repetiría el mismo problema.

Senaida 09-09-2013 09:55

Re: Cojinete timón Bavaria
 
OK, Nefta.

Al ver la foto, pensé que tenías que quitar el eje primero para poder sacar el casquillo!

Nalari, hay otras opciones, como usar otro material que tenga propiedades mecánicas parecidas a este, pero tiene muchísima menos absorción de agua. De hecho, existen algunos que NECESITAN estar lubricados con agua, y el coeficiente de dilatación baja del 0,5/0,8 del Delrin al 0,1%. El coste es algo elevado, pero creo que asumible en una embarcación de $$$. Por supuesto que lo tienes más caros todavía, y te bajas al 0,02% pero el coste sube muchísimo más. Peeero... quien lo fabrica, pide la materia prima, y tiene su beneficio en la venta de la pieza final, este se lo vende, digamos a un astillero, pero en algunos casos, los precios suben, en post-venta, a unos niveles que ya le gustaría a quien lo vende primero (en algunos casos he visto vender por 100 lo que había costado 10 :eek: )

:indio:

NEFTA 09-09-2013 12:40

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 1541698)
Siendo Bavaria sabedora de este problema, porque no tiene un un contamines con agua, y los almacena a remojo?? Y los instala cuando lleven 2 años a remojo.
Antes de comprar el barco, ya había oído esto, se lo comente al distribuidor de Bavaria y me dijo que era cierto, y que era mejor intentar rebajar el inchado, que poner uno nuevo, ya que el nuevo iba a absorber agua y en poco tiempo se repetiría el mismo problema.

Solo ocurre en unas remesas donde los proveedores cambiaron el material, hay Bavarias que jamás han tenido ni tendran problemas de saturacion de sal en el cojinete, son talleres satelites que suministran materiales y cambiaron el material sin consulta
Ahora montan los de rodillos

nalari 09-09-2013 15:04

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Respecto a lo de los repuestos de Bavaria, tengo que decir que los venden muy baratos.
Rompí una escotilla lewmar, la flush que va enrasada sin marco. El distribuidor livemar, me dejaba sólo el metacrilato en 320 euros más IVA. Bavaria me la ha enviado en 2 días, la escotilla completa, es decir, con marco. Cierres y demás. Por 200 euros más IVA. Increíble.

Senaida 09-09-2013 22:16

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Nalari
Eso, bajo mi punto de vista dice mucho de este astillero. Será razón de ponerme a buscar Babaria para la compra de mi primer velero...aunque no los he visto pequeños entre 17/22 pies :nop:

nalari 09-09-2013 23:48

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Hay un 30 pies antiguo que para mi gusto es tamaño perfecto, interior de madera de la de verdad, y precio al ser antiguo muy bueno.
El. 30 moderno muy chulo, pero ya es más grande y caro.

mochima 10-09-2013 17:48

Re: Cojinete timón Bavaria
 
Cita:

Originalmente publicado por Camba (Mensaje 1540802)
Las dos cadenas tienen tensores para ajustarlas. Es muy sencillo. Si he entendido correctamente tu pregunta solo sería necesario ajustar la holgura que pueda tener. En cualquier caso algo de holgura es inevitable.
Un saludo,

Gracias Camba,

Efectivamente las cadenas estaban muy flojas al igual que el engranaje del piloto, he ajustado todo y ha quedado de maravilla.

La proxima vez que tenga el problema del timon, vere si encuentro el cojinete con rodillos que han publicado en este foro.

Saludos a todos y gracias por vuestro aporte.


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