La Taberna del Puerto

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-   -   Dudas maniobra asimétrico (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=17886)

alcapar 03-05-2008 21:11

Dudas maniobra asimétrico
 
Hola Cofrades,

El lunes recibo mi nuevo asimétrico, de Banks Sails. La cuestión es que después de repasar casi todo lo escrito en la taberna sobre el tema de asimétricos, me siguen quedando dudas, por lo que solicito alguna ayudita. El barco es un Bav 37 y la vela es de 86m2.

Allá voy,

1) Mena y longitud de las escotas

2) Es preciso grillete giratorio en el puño de escota?

3) Mena del cabo para trimar puño de amura

4) Por último lo más crítico, donde fijar las poleas para reenvío de las escotas a los winches de génova?. Había pensado fijar a las cornamusas una polea giratoria, pero hoy me he dado cuenta que en el balcón de popa hay soldada una U que sería para los guardamancebos y que queda perfectamente situada al efecto, pero no sé si será adecuado transmitir el esfuerzo a ese punto. Por cierto las poleas deben tener alguna característica especial?

Espero vuestras respuestas para poder ir encargando el material. Estoy impaciente por estrenar el asimétrico, a ver si es verdad que puedo prescindir del asimétrico diesel más amenudo.


:brindis::brindis::brindis::brindis:

Javirtxo 03-05-2008 21:21

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
Cita:

Originalmente publicado por alcapar (Mensaje 261009)
Hola Cofrades,

El lunes recibo mi nuevo asimétrico, de Banks Sails. La cuestión es que después de repasar casi todo lo escrito en la taberna sobre el tema de asimétricos, me siguen quedando dudas, por lo que solicito alguna ayudita. El barco es un Bav 37 y la vela es de 86m2.

Allá voy,

1) Mena y longitud de las escotas Mena 8, Longitud +- 2 esloras (+cuanto mas a popa pongas el reenvio al winche)

2) Es preciso grillete giratorio en el puño de escota? SI, un grillete para las dos

3) Mena del cabo para trimar puño de amura Yo pondria 8 tb sobre todo para poder trabajarlo sin sufrir (manos)

4) Por último lo más crítico, donde fijar las poleas para reenvío de las escotas a los winches de génova?. Había pensado fijar a las cornamusas una polea giratoria, pero hoy me he dado cuenta que en el balcón de popa hay soldada una U que sería para los guardamancebos y que queda perfectamente situada al efecto, pero no sé si será adecuado transmitir el esfuerzo a ese punto (si es robusta, vale). Por cierto las poleas deben tener alguna característica especial? Giratorias y sujetas con sandow al guardamancebos para que no golpeen en cubierta. Es esncial que hagan buen tiro y angulo hacia el winche

Espero vuestras respuestas para poder ir encargando el material. Estoy impaciente por estrenar el asimétrico, a ver si es verdad que puedo prescindir del asimétrico diesel más amenudo.


:brindis::brindis::brindis::brindis:

Todo ello sujeto a la aprobacion de los "sabios"
Buen viento, :brindis:, Ja

Binimel.la 03-05-2008 23:35

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
Hola alcapar de acuerdo con Javirtxo, excepto con la mena de las escotas, dependerá con que mena trabaje el winche que utilizes, de todas formas, yo tiraria hacia los 10 o 12 mm.
Salut

alcapar 03-05-2008 23:51

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
Muchas gracias por vuestras respuestas,

Más o menos era como lo tenía pensado, por cierto que es "sandow":nosabo:

:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis:

Visir 03-05-2008 23:56

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
Cita:

Originalmente publicado por alcapar (Mensaje 261076)
Muchas gracias por vuestras respuestas,

Más o menos era como lo tenía pensado, por cierto que es "sandow":nosabo:

:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis:

Se refieren a un cabo elástico.


:brindis::brindis::brindis:

Nostramo 04-05-2008 12:44

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
-

- En principio de acuerdo con lo indicado, solo algunos apuntes, no para corregir si no que para complementar y ampliar la información.

MENA DEL CABO: 8 mm. es una solución de compromiso, pero aceptable, es un poco delgada y castiga la mano a la que sube el viento, en este sentido mejor una de 10-12 mm. sin embargo estas gruesas que van bien con viento cuando hay muy poco, pesan demasiado y si caen al agua y se mojan, cosa muy normal con poco viento, todavía este aumenta, es aconsejable complementarles con una escota fina de 6 mm y mosqueton de plastico.

GRILLETE DE ESCOTA: Uno solo es practico, pero a mi particularmente me gusta mas llevar dos, uno para cada escota, esto te permite en muchas ocasiones, como por ejemplo dias de poco viento (menos peso) o en un paseo dominguero que no vas a trasluchar, montar solo una escota.

POLEA: Yo miraría unas tipo pasteca con enganche rapido, no la dejas siempre puesta, solo montas la que nececitas y donde la necesitas, posibilidad de un cambio rapido del punto de anclaje y ademas al poderla abrir lateralmente es mas rapido y comodo pasar el cabo de escota.

- Creo que con esto ya tienes un poco de información, ahora te toca a ti sopesarla, pensar lo que necesitas y montarlo.

:brindis::brindis::brindis:

liaison 04-05-2008 12:58

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
Hola

Yo hace poco estrené mi asimetrico y lo que te han ido comentando va perfecto. Lo único que esperaria es donde colocar las poleas. Yo personalmente las llevo en las cornamusas con 30 cm de cabo, pues despúes de ir en casi todos los rumbos fué el lugar y distancia al winche más adecuado que encontré.
Si no están en el sitio adecuado la escota cuando estes trimando te puede hacer fuerza por debajo o por encima de los cables de los candeleros y arrancarte o romperte algo que el gennaker cuando se hincha es mucha vela.

Un saludo:brindis:

sundancekid 04-05-2008 13:08

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
Pueeeeessss....veo que ya te lo han dicho todo...

Necesario necesario... el grillete...no lo es, pero es muy practico, y si son 2 mejor...

Mena: apuesto por los 10mm que es una medida bastante estandar (lo podras parsar por donde quieras casi casi) y facil de trabajar con ella (por el tema manos)

Polea...polea que aguante la carga a soportar, a parte de eso...normalmente cuanto mas caras mas practicas y de mejor calidad.

Donde: no conozco tu barco, sorry

Vela Yanmar: vas a (mas o menos) doblar la superficie velica para portantes...se nota mucho el cambio, es muy practico a diferencia del simetrico y queda la hossstia de chulo cuando va hinchado!!!:cunao:


Enhorabuena por tu decisión.

:brindis:

Butxeta 04-05-2008 13:41

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
Cita:

Originalmente publicado por alcapar (Mensaje 261009)
Hola Cofrades,

El lunes recibo mi nuevo asimétrico, de Banks Sails. La cuestión es que después de repasar casi todo lo escrito en la taberna sobre el tema de asimétricos, me siguen quedando dudas, por lo que solicito alguna ayudita. El barco es un Bav 37 y la vela es de 86m2.

Allá voy,

1) Mena y longitud de las escotas

2) Es preciso grillete giratorio en el puño de escota?

3) Mena del cabo para trimar puño de amura

4) Por último lo más crítico, donde fijar las poleas para reenvío de las escotas a los winches de génova?. Había pensado fijar a las cornamusas una polea giratoria, pero hoy me he dado cuenta que en el balcón de popa hay soldada una U que sería para los guardamancebos y que queda perfectamente situada al efecto, pero no sé si será adecuado transmitir el esfuerzo a ese punto. Por cierto las poleas deben tener alguna característica especial?

Espero vuestras respuestas para poder ir encargando el material. Estoy impaciente por estrenar el asimétrico, a ver si es verdad que puedo prescindir del asimétrico diesel más amenudo.


:brindis::brindis::brindis::brindis:


Sobre el arraigo de las poleas.

En el nuestro (B40) el balcón de popa tiene en el candelero de más a proa tres U soldadas. Arriba una para los guardamancebos altos, a mitad otra para loa guardamancebos medios, y más abajo otra libre. Allí llevo las poleas. A mi me parece un arraigo algo débil, pero de momento funciona perfecto. He buscado una foto pero no encuentro ninguna en la que salga.

El araigo me lo propusieron los de Yates Alemanes, pero también propusieron arraigar en proa al ancla, y eso no funcionó.

La verdad es que mirado con un poco de ojo crítico, la sección de inox es superior a la del grillete, y la distancia al apoyo del candelero es poca. En la base del candelero hay refuerzo suficiente.

Aún así, por si algún dia decido montar el genaker con bastante viento, llevo unas cintas que me dieron los de Elvstrom para montar en las cornamusas.

:brindis: :brindis:

alcapar 04-05-2008 18:29

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
Una ronda a mi cuenta,

que me ha quedado todo clarito, clarito, solo me falta concretar la longitud de las escotas, vosotros las llevais como las de génova o la boba la pasais por barlovento para facilitar la trasluchada?

En cualquier caso, no me gustaría quedarme corto de longitud pero no sé si lo de lo de 1,5-2 veces la eslora es para la configuración como génova o la segunda opción.


:brindis::brindis::brindis::brindis:

Butxeta 04-05-2008 18:40

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
Pues las escotas, dos esloras. No sea que te quedes corto.

Si montas la boba por fuera te hará falta.

:brindis::brindis:

Butxeta 04-05-2008 18:41

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
:santo:Repetido y sin ajo

alcapar 04-05-2008 20:41

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 261369)
Pues las escotas, dos esloras. No sea que te quedes corto.

Si montas la boba por fuera te hará falta.

:brindis::brindis:

Tu la llevas por fuera?

:brindis::brindis::brindis:

Butxeta 04-05-2008 20:57

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
Cita:

Originalmente publicado por alcapar (Mensaje 261437)
Tu la llevas por fuera?

:brindis::brindis::brindis:

Yo llevo botalón. Al llevar botalón, si montas la boba por fuera, tienes un grave peligro (con ayuda de Murphy seguro) de que la boba se vaya al agua y le pases por encima. Los Copa América llevaban un retenedor en el puño de amura y el proa a menudo hacía acrobacias para dejar la boba pasada por ahí. Para evitar todo esto, yo la paso entre el genaker y el stay.

Peeero, ojito con las trasluchadas. Pasar el genaker entre su grátil y el stay no es tan sencillo. Aunque para eso el botalón ayuda, ya que el espacio entre velas es mayor.

En las primeras pruebas yo lo llevaba por fuera, que es muchiiiisimo más fácil. Si no haces regatas y no quieres meterte en el follón de pasar la vela por un carril tan estrecho, puedes mandar un tripu a proa a controlar la escota y dejarla pasada por algo para que no se vaya al agua.

El sumum de la seguridad, es si lo llevas enrollable. Lo enrollas de una amura, trasluchas la mayor y lo desenrollas de la otra. Así lo he hecho alguna vez en solitario y con vientito.

:brindis::brindis:

Gerret 04-05-2008 21:05

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 261457)

Peeero, ojito con las trasluchadas. Pasar el genaker entre su grátil y el stay no es tan sencillo. Aunque para eso el botalón ayuda, ya que el espacio entre velas es mayor.

:brindis::brindis:

Y de noche es la pera ... :cunao:

Vaya pollo, :burlon:

:brindis::brindis::brindis:

Embat 04-05-2008 21:12

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
Ya te digo...:cunao:

:brindis:
Embat

dunic 04-05-2008 21:15

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
Cita:

Originalmente publicado por sundancekid (Mensaje 261232)

Enhorabuena por tu decisión.

:brindis:

Eso que se ve son los mandos de un tractor o de un vion :nosabo:

Butxeta 04-05-2008 21:28

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
Cita:

Originalmente publicado por Gerret (Mensaje 261462)
Y de noche es la pera ... :cunao:

Vaya pollo, :burlon:

:brindis:

Cita:

Originalmente publicado por Embat (Mensaje 261466)
Ya te digo...:cunao:

:brindis:
Embat

Navegar con tripusoles se paga. Cada vez más
:meparto::meparto::meparto::meparto::meparto::mepa rto::meparto:

:brindis: :santo: :brindis:


la que me va a caeeeeer.

dunic 04-05-2008 21:33

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 261489)
Navegar con tripusoles se paga. Cada vez más
:meparto::meparto::meparto::meparto::meparto::mepa rto::meparto:

:brindis: :santo: :brindis:


la que me va a caeeeeer.

Habria que dejarlos "en seco" y "secos" una temporada :meparto:

Gerret 04-05-2008 21:52

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
Mira que es fácil hacerlo por fuera, :D

La próxima vez, nos pones sólo una escota, :meparto::meparto::meparto:

:brindis::brindis::brindis:

sundancekid 05-05-2008 01:01

Re: Dudas maniobra asimétrico
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 261470)
Eso que se ve son los mandos de un tractor o de un vion :nosabo:

:meparto::meparto::meparto:

:cid5::cid5::cid5:

Lo siento, no he podido evitar partime, eso es mi hermanita pequeña cuando tenía 8 años a los mandos de una E-90 (avion turbohelice)

En cuanto a las escotas...tu solo piensa lo peor que puede pasar si te pasas de largo y lo peor que puede pasar si te pasas de corto, yo preferiría pasarme de largo y luego ir acortando a mi gusto, no sé, no es cosa de saber, sino de sentido común, no?


:brindis:


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