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KaiserVito 05-08-2019 11:12

Habilitaciones anejas a los títulos de recreo - Aclaraciones al RD 238/2019
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Estimados cofrades y piratas de esta respetable taberna, que haya cerveza fría para todos que con este calor apetece mucho :brindis:

Quería compartir con todos vosotros este interesante documento que aclara muchas dudas relacionadas con las habilitaciones anejas. Ademas, el Anexo II es lo que hay que entregar a capitanía para solicitar la expedición del nuevo titulo. No tuve el tiempo de leerlo todo, pero leyendo las primeras páginas podemos entender que:

1) "El Real Decreto 238/2019, en ningún caso habilita a las embarcaciones matriculadas en lista 7ª, para la realización de actividades con fines comerciales"

2) "La realización de excursiones turísticas y la práctica de pesca de recreo (apartado 2): dentro de las aguas interiores marítimas y del mar territorial españoles hasta una distancia máxima de 5 millas desde el puerto, puerto deportivo, marino o playa de salida"

3) "Los poseedores de títulos de recreo que hayan sido acreditados para las habilitaciones anejas no se considerarán que tienen atribuidas competencias profesionales y por tanto los requisitos de documentación exigible para despacho no son los mismos que para los titulados profesionales."

4) "Sí tendrán que estar inscritos en el Régimen especial de trabajadores del mar, pero no se les exigirá presentar el contrato, la libreta de inscripción marítima, el certificado médico del ISM de formación sanitaria, el título de operador del GMDSS ni, en el caso de las embarcaciones de más de 75 GT, el certificado avanzado de lucha contra incendios y de embarcaciones de supervivencia"

Buena lectura a todos

Pepota 05-08-2019 13:43

Respuesta: Habilitaciones anejas a los títulos de recreo - Aclaraciones al RD 238/201
 
Se nota que no lo has leido y lo poco que has leido lo entiendes al reves.
Tomate una cerveza y lee despacito,despacito y medita lo que lees.
Esto no tiene vuelta atras,ya era hora:bueno,bonito y barato

lista 6ª o 7ª,titulo, formacion basica y ha currar(6 pasajeros 5 millas)

Articulo35 apartado2
1-La habilitación facultará para realizar las actividades de prestación de
servicio a que se refiere el artículo anterior en embarcaciones de recreo para lasque tengan facultado su gobierno, incluidas aquellas matriculadas en la lista 6.ª,siempre con respeto a las condiciones de seguridad que sean exigibles.
En roman paladino lista 6ª y 7ª

2-Artículo 34. Habilitaciones anejas.
1. Los poseedores de los títulos de capitán de yate, patrón de yate y patrón de
embarcaciones de recreo podrán ser habilitados para:
a) Prestar servicios de transporte de suministros, siempre dentro las aguas
interiores marítimas y del mar territorial españoles hasta una distancia máxima de
cinco millas desde el puerto, puerto deportivo, marina o playa de salida, efectuados
mediante embarcaciones de recreo y motos náuticas, con destino a otras
embarcaciones o buques de recreo.
b) Realizar actividades de atraque, fondeo, remolque o desplazamiento de
embarcaciones de recreo dentro de las aguas correspondientes a puertos, puertos
deportivos, marinas o playas, así como su traslado a otro puerto o lugar siempre que la
navegación no tenga lugar a una distancia superior a cinco millas náuticas de la costa.
c) Realizar pruebas de mar de embarcaciones de recreo y motos náuticas.
d) Y el gobierno de embarcaciones destinadas al socorrismo en playas.
2. Los poseedores de los títulos de capitán de yate y patrón de yate podrán
igualmente patronear embarcaciones de recreo transportando hasta 6 pasajeros
para la realización de excursiones turísticas y la práctica de pesca de recreo, dentro
del mismo ámbito geográfico señalado en el párrafo anterior

En roman paladino: Per 5 millas de puerto
Capitanes y Patrones 5 millas de la costa

3) "Los poseedores de títulos de recreo que hayan sido acreditados para las habilitaciones anejas no se considerarán que tienen atribuidas competencias profesionales y por tanto los requisitos de documentación exigible para despacho no son los mismos que para los titulados profesionales."

Roman paladino: menos papeleo,menos dinero

4) "Sí tendrán que estar inscritos en el Régimen especial de trabajadores del mar, pero no se les exigirá presentar el contrato, la libreta de inscripción marítima, el certificado médico del ISM de formación sanitaria, el título de operador del GMDSS ni, en el caso de las embarcaciones de más de 75 GT, el certificado avanzado de lucha contra incendios y de embarcaciones de supervivencia"

En roman paladino: inscripcion en el regimen especial de trabajadores del mar(como los pper) vamos,darse de alta en la ss.Y tambien en hacienda
Nada de contrato,nada de ism,nada de libreta,nada de operador

Titulo,Formacion Basica,SS,Hacienda y ha trabajar.
El curso de formacion basica son 85 horas (el que yo hice),en dos semanas lo tienes.Formas la empresa y a currar.

:brindis:
Ceveza para todos y una caja de ron a la
DGMM

Aqui esta toda la informacion https://www.boe.es/boe/dias/2019/05/...-2019-6481.pdf

KaiserVito 05-08-2019 14:22

Re: Habilitaciones anejas a los títulos de recreo - Aclaraciones al RD 238/2019
 
Se nota también que eres un trol, cofrade Pepota, de otra forma te habrías enterado que solo he hecho copia y pega de partes del documento, sin expresar juicios u opiniones.

Te equivocas en los puntos 1 y 2, pero por supuesto tu puedes ir a donde quieras con tu velerito... No voy a ser yo quién te pare... faltaría mas.

Tenías razón: no se necesita la libreta marítima y esto pone en duda también la revisión ISM, aunque sigo sin explicarme qué va a pasar en el momento del alta en el RETM y en el momento del enrole... Pero lo sabré pronto, a diferencia tuya.

PD: por cierto, el "certificado médico del ISM de formación sanitaria" no tiene nada que ver con la revisión ISM, campeón

Pepota 06-08-2019 10:37

Respuesta: Habilitaciones anejas a los títulos de recreo - Aclaraciones al RD 238/201
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Que es un trol?

Gracias a ANAVRE esta todo clarito como el agua de las pilas bautismales.
Lee despacito

KaiserVito 06-08-2019 11:03

Re: Respuesta: Habilitaciones anejas a los títulos de recreo - Aclaraciones al RD 238
 
Cita:

Originalmente publicado por Pepota (Mensaje 2200894)
Que es un trol?


https://es.wikipedia.org/wiki/Trol_(Internet)

KaiserVito 06-08-2019 11:16

Re: Respuesta: Habilitaciones anejas a los títulos de recreo - Aclaraciones al RD 238
 
Cita:

Originalmente publicado por Pepota (Mensaje 2200894)
Gracias a ANAVRE esta todo clarito como el agua de las pilas bautismales. Lee despacito

Es el mismo documento que he colgado yo, casi un día antes que ANAVRE. Esto significa que ni siquiera lo has leído, pedazo de genio.

No te hizo falta leer en rojo "El Real Decreto 238/2019, en ningún caso habilita a las embarcaciones matriculadas en lista 7a, para la realización de actividades con fines comerciales".

No te hizo falta leer todos los casos que interpretaban los limites de la habilitación. Se entendía perfectamente que el único caso en el cual estaba permitido navegar a 5 millas náuticas de la costa era para trasladar embarcaciones sin pasajeros, a pesar de que lo haga un PER, PY o CY.

Tu primera y única preocupación ha sido juzgarme, y afirmar que no había entendido nada. Por esta razón eras, y sigues siendo, un trol.

Pepota 06-08-2019 12:38

Respuesta: Re: Respuesta: Habilitaciones anejas a los títulos de recreo - Aclaracione
 
Cita:

Originalmente publicado por KaiserVito (Mensaje 2200903)

Han llamado muchas cosas a la DGMM pero trol,creo que es la primera vez .

El articulo 34 apartado 2 no deja lugar a dudas,el parrafo anterior es el b,no el a,van a tener que cambiar la redaccion o sus señorias van a tumbar las denuncias si llega el caso.

Con respecto al articulo 35 apartado 2 pasa lo mismo.Lista 6 y 7.
Pero bueno ,la diferencia es que un lista 6 paga menos impuestos y tiene que pasar la ITB cada 2 años

Lo dicho; titulo,formacion basica y al tajo

:brindis:

moryak 06-08-2019 13:00

Habilitaciones anejas a los títulos de recreo - Aclaraciones al RD 238/2019
 
Cita:

Originalmente publicado por KaiserVito (Mensaje 2200759)

Tenías razón: no se necesita la libreta marítima y esto pone en duda también la revisión ISM, aunque sigo sin explicarme qué va a pasar en el momento del alta en el RETM y en el momento del enrole... Pero lo sabré pronto, a diferencia tuya.


Hola cofrade, si no te importa , cuando sepas este punto acláranoslo. Yo hice la consulta al INSS (ISM) y me confirmaron que toda actividad profesional pasa por el reconocimiento medico de embarque (para altas en el RETM).
Creo que, como todo esto es nuevo, existe cierta confusión entre instituciones, lo dicho, alguien tedrá que “andar el camino”.
Saludos.

KaiserVito 06-08-2019 13:37

Re: Habilitaciones anejas a los títulos de recreo - Aclaraciones al RD 238/2019
 
Cita:

Originalmente publicado por moryak (Mensaje 2200925)
Hola cofrade, si no te importa , cuando sepas este punto acláranoslo. Yo hice la consulta al INSS (ISM) y me confirmaron que toda actividad profesional pasa por el reconocimiento medico de embarque (para altas en el RETM).
Creo que, como todo esto es nuevo, existe cierta confusión entre instituciones, lo dicho, alguien tedrá que “andar el camino”.
Saludos.


Hola cofrade,
creo que la clave está en esta frase:

"Los poseedores de títulos de recreo que hayan sido acreditados para las habilitaciones anejas no se considerarán que tienen atribuidas competencias profesionales y por tanto los requisitos de documentación exigible para despacho no son los mismos que para los titulados profesionales."

Ademas:

"Sí tendrán que estar inscritos en el Régimen especial de trabajadores del mar, pero no se les exigirá presentar el contrato, la libreta de inscripción marítima"


Si no nos exigen la libreta marítima, significa de tenemos que poder currar sin ella. Pero tener la libreta marítima es requisito imprescindible para hacer la revisión ISM (Real Decreto 1696/2007, de 14 de diciembre). Por consecuencia, deberíamos poder trabajar (y darnos de alta en el RETM) sin revisión ISM.

Todo esto, en teoría. En la practica, te voy a decir algo cuanto antes. Lo cierto es que la confusión es todavía mucha, y en capitanía me han dicho que hay que esperar bastante tiempo para la expedición de la nueva tarjeta.

Saludos

KaiserVito 06-08-2019 13:39

Re: Respuesta: Re: Respuesta: Habilitaciones anejas a los títulos de recreo - Aclarac
 
Cita:

Originalmente publicado por Pepota (Mensaje 2200922)
Han llamado muchas cosas a la DGMM pero trol,creo que es la primera vez

Te he llamado trol a ti, no a la DGMM (y no veo por qué debería...). En verdad lamento mucho haber dicho que el Sr. DGMM fuese tu cuñado.

Cita:

Originalmente publicado por Pepota (Mensaje 2200922)
van a tener que cambiar la redaccion o sus señorias van a tumbar las denuncias si llega el caso

Bueno, esta es tu opinión. Respetable, como la de todo el mundo, pero siempre una opinión. Hasta ahora el RD y las aclaraciones de la DGMM es lo que hay.

Lo cierto es que explotar una embarcación de lista 7a es un oxímoron, y que quién se aleje mas de 5 NM del puerto base (haciendo charter) solo busca líos y peleas. Me parece genial, una actitud muy valiente. Pues adelante, caballero.

Pepota 07-08-2019 08:52

Respuesta: Habilitaciones anejas a los títulos de recreo - Aclaraciones al RD 238/201
 
Pasar un lista 7ª a 6ª son dos semanas y 30 pavos.

El funcionario de turno tambien la ha cagado en las aclaraciones,por ejemplo

Pregunta sobre el articulo 35

Debe estar los titulares en posesión de todas las atribuciones complementarias propias de
cada título, y de no ser así, especificación de cuáles para cada uno de ellos

Respuesta

La habilitación será válida siempre que tanto el título de recreo como el certificado de formación
básica en seguridad estén en vigor, tal y como establece el artículo 36.2, procediéndose a la
renovación de cada uno de ellos en el momento y con la periodicidad que le corresponde (5 años para
los certificados de formación básica en seguridad y 10 años para los títulos
de recreo salvo para los
mayores de 70 años que será cada 5


Cagada:los titulos son para siempre jamas,donde pone titulo debe poner tarjeta.

Real Decreto 875/2014, de 10 de octubre, por el que se regulan las titulaciones náuticas para el gobierno de las embarcaciones de recreo

Artículo 26. Validez de los títulos y tarjetas.
1. Los títulos regulados en este real decreto no están sujetos a caducidad, sin perjuicio de que una vez en posesión de cualquiera de ellos los de inferior rango queden anulados.
2. Las tarjetas tendrán un periodo de validez de 10 años, transcurridos los cuales deberá solicitarse su renovación, por medios preferentemente telemáticos. Asimismo, cuando los solicitantes hayan cumplido la edad de 70 años, la renovación de la tarjeta deberá solicitarse cada 5 años.

:brindis:

P.D.Veras como sacan el RD con todas las correcciones y no pondra parrafo anterior si no 5 millas del puerto,marina o lugar de abrigo

KaiserVito 07-08-2019 10:35

Re: Respuesta: Habilitaciones anejas a los títulos de recreo - Aclaraciones al RD 238
 
Cita:

Originalmente publicado por Pepota (Mensaje 2201074)
Pasar un lista 7ª a 6ª son dos semanas y 30 pavos.

Sabrás que se necesita también un seguro obligatorio de viajeros (ademas del seguro de RC) y que el botiquín es diferente (tiene que ser certificado por el ISM). Para mi va a salir un poquito mas caro de 30 pavos. Ademas, me parece haber entendido que explotar y a la vez usar como particular (o sea, siendo el armador) un barco de lista 6a es bastante liado. No es un tema que haya profundizado mucho... ya nos comentarás algo en cuanto lo hagas...

Cita:

Originalmente publicado por Pepota (Mensaje 2201074)
El funcionario de turno tambien la ha cagado en las aclaraciones

No cabe duda que el RD tiene partes poco claras. Por ejemplo, te confeso que había interpretado la limitación de las 5 NM exactamente como tu... Hasta cuando he leído las aclaraciones y ha llegado la ducha fría. Lo de explotar un barco de lista 7a simplemente no entendía como pudiese ser posible.

Cita:

Originalmente publicado por Pepota (Mensaje 2201074)
Cagada:los titulos son para siempre jamas,donde pone titulo debe poner tarjeta.

Un GC podría decirte que con la tarjeta caducada no puedes navegar y punto, a pesar de que lo hagas por recreo o por trabajo... Quiero decir que aunque la definición del funcionario no sea perfecta, se entiende perfectamente el sentido...

Cita:

Originalmente publicado por Pepota (Mensaje 2201074)
P.D.Veras como sacan el RD con todas las correcciones y no pondra parrafo anterior si no 5 millas del puerto,marina o lugar de abrigo

No digo que no. Digo: puede ser que si, puede ser que no. Algo me dice que actualizar este RD no está en la lista de prioridades de sus señorías, ahora...

KaiserVito 03-09-2019 15:21

Re: Habilitaciones anejas a los títulos de recreo - Aclaraciones al RD 238/2019
 
Hola cofrades, una ronda muy fría para todos!!!
finalmente, exactamente después de 28 días, la Capitanía Marítima de Barcelona me ha entregado la autorización :D que consiste en:

1) una nueva tarjeta para el título de recreo, expedida por la DGMM, con la misma fecha de caducidad que la anterior. Se quedaron con mi vieja tarjeta expedida por la Generalitat.

2) un "Certificado de autorización habilitaciones anejas", una hoja A4 que es el anexo III del documento que colgué el mes pasado. La fecha de caducidad de este certificado coincide con la del certificado de FB.

Está previsto que las habilitación anejas estén escritas en la misma tarjeta de la titulación, pero mientras que su aplicación no esté actualizada, seguirán emitiendo ese papelazo. Una vez que la aplicación haya sido actualizada, se necesitará solicitar otra vez la tarjeta (o esperar que caduque el certificado).

Esto nos hace también entender que vamos a tener que solicitar (y pagar) la tramitación de la tarjeta bastante mas a menudo: cuando caduque ella misma (10 años o lo que sea) y cuando caduque el certificado de FB (5 años).

De todas formas, la confusión sigue mucha:

- en el certificado de autorización, se hace referencia al numero de tarjeta que me había expedido la Generalitat. Es decir, la que se han quedado ellos... Así que ahora no hay coherencia entre el certificado y la tarjeta...

- en la tarjeta de mi titulo de recreo, el certificado de operador radio de corto alcance se ha misteriosamente convertido a uno de largo alcance :rolleyes: La cosa no me molesta pero es algo que no debería estar allí...

De verdad no sé si volver a Capitanía y decírselo o si dejar todo tal como está e ir adelante...

moryak 09-09-2019 15:12

Habilitaciones anejas a los títulos de recreo - Aclaraciones al RD 238/2019
 
Cita:

Originalmente publicado por KaiserVito (Mensaje 2205902)
Hola cofrades, una ronda muy fría para todos!!!
finalmente, exactamente después de 28 días, la Capitanía Marítima de Barcelona me ha entregado la autorización :D que consiste en:

1) una nueva tarjeta para el título de recreo, expedida por la DGMM, con la misma fecha de caducidad que la anterior. Se quedaron con mi vieja tarjeta expedida por la Generalitat.

2) un "Certificado de autorización habilitaciones anejas", una hoja A4 que es el anexo III del documento que colgué el mes pasado. La fecha de caducidad de este certificado coincide con la del certificado de FB.

Está previsto que las habilitación anejas estén escritas en la misma tarjeta de la titulación, pero mientras que su aplicación no esté actualizada, seguirán emitiendo ese papelazo. Una vez que la aplicación haya sido actualizada, se necesitará solicitar otra vez la tarjeta (o esperar que caduque el certificado).

Esto nos hace también entender que vamos a tener que solicitar (y pagar) la tramitación de la tarjeta bastante mas a menudo: cuando caduque ella misma (10 años o lo que sea) y cuando caduque el certificado de FB (5 años).

De todas formas, la confusión sigue mucha:

- en el certificado de autorización, se hace referencia al numero de tarjeta que me había expedido la Generalitat. Es decir, la que se han quedado ellos... Así que ahora no hay coherencia entre el certificado y la tarjeta...

- en la tarjeta de mi titulo de recreo, el certificado de operador radio de corto alcance se ha misteriosamente convertido a uno de largo alcance :rolleyes: La cosa no me molesta pero es algo que no debería estar allí...

De verdad no sé si volver a Capitanía y decírselo o si dejar todo tal como está e ir adelante...


¡¡Felicidades por tus nuevas atribuciones cofrade!!

En cuanto a si existe alguna contradicción o errata en tu nueva documentación te recomiendo que la aclares cuanto antes :brindis: 🍺🍻🍺🍻


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