La Taberna del Puerto

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Juanma43 11-02-2020 11:10

Consejos para la compra de un barco pequeño
 
Hola a tod@s,
Me estoy planteando comprarme un velero remolcable, no más de 7 m. Tipo serviola 23, first 210, esportina 680, etc...
El problema es que los desconozco bastante, me gustaria saber vuestra opinión y si hubiera algún propietario de algun barco de esta tipologia que me lo pudiera enseñar en la zona de Barcelona, cómo mínimo le invito a unas buenas tapas con cerveza abundante.
Saludos.
:brindis: tu

hma 11-02-2020 11:24

Re: Consejos para la compra de un barco pequeño
 
De todos los que has puesto el único que vale la pena es el first

crisofilax420 11-02-2020 15:19

Respuesta: Re: Consejos para la compra de un barco pequeño
 
Cita:

Originalmente publicado por hma (Mensaje 2230789)
De todos los que has puesto el único que vale la pena es el first


:confused::confused: Muy categórico, no?¿?

No sé el nivel de brico que estés dispuesto a dedicarle a la embarcación. A no ser que el precio sea una auténitica ganga, yo valoraría mucho que esté todo listo para navegar.

En estos barcos el remolque forma parte de la afición, y más si pretendes botar y varar tú mismo desde rampas o grúas, miraría bien que esté en muy buen estado y sea legal y apto para las rampas que vas a usar.

A mi el first me gusta mucho...los veo un poco caros de segunda mano para lo que son... pero supongo que es porque tienen pocos años encima. Tienen un enfoque más regatero que otros... pero tampoco es para descartar otros tan categóricamente....


También me gusta el esportina, a pesar de tener sus años lo veo buen barco.... El serviola por lo que he visto también cumple.... y también tienes franceses Edel y los ETAP. Más clásicos que triunfan en francia son los jouet que no son malos barcos.

Indica un poco qué pretendes hacer con él y aquí gente con más experiencia seguro que te orienta muy bien.
Si me pillase más cerca me ofrecía voluntario para acompañarte a ver algunio....Un saludo!!

Pablo Marino 11-02-2020 16:11

Respuesta: Consejos para la compra de un barco pequeño
 
Yo estuve valorando para mí el First 211, que no sé en qué se diferenciará del 210, y pienso en mi ignorancia que para esa eslora es el barco ideal. :velero:

Para remolque, con su fuera borda de 5CV, con lastre y orza móvil...

De aires modernos y carena plana, rápido, asequible en lo económico, y de los creo que mejor pueden mantener el precio, si en algún momento quieres deshacerte él.

Por lo visto, más seguro, utilizable y bueno de lo que pudiera parecer. Y según parece, casi es como un vera ligera, :patron:, y por tanto de lo más acertado para alguien que quiera aprender. Sin prescindir de otras muchas posibilidades más.

Transcribiendo lo que he escuchado a alguien decir, es un day-cruiser que permite el camping costero. :cunao:

Ahora bien, en cuanto a su navegar, lo siento, pero por ahora poco te puedo decir. Aunque intuyo que, como en lo demás, no pintará mal. :rolleyes:

A ver si sobre ésto último algún cofrade nos puede contar algo más, y hasta qué punto puede ser o o no un buen barco también regatero. :pirata:

J.R. 11-02-2020 23:55

Re: Consejos para la compra de un barco pequeño
 
Yo he navegado algunas veces en un Sun 2000, y me dejó una buena impresión.

Alocen 12-02-2020 04:01

Re: Consejos para la compra de un barco pequeño
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 2230950)
Yo he navegado algunas veces en un Sun 2000, y me dejó una buena impresión.

Coñe, Javier ( o Xavier ), si es que tú has navegado en lo más inimaginable, joíooooo.

Jajajajajajaaja. Maestroooooooooooo

:brindis: :brindis: :brindis:

Agustín

J.R. 12-02-2020 09:25

Re: Consejos para la compra de un barco pequeño
 
Cita:

Originalmente publicado por Alocen (Mensaje 2230971)
Coñe, Javier ( o Xavier ), si es que tú has navegado en lo más inimaginable, joíooooo.

Jajajajajajaaja. Maestroooooooooooo

:brindis: :brindis: :brindis:

Agustín

Hombre, si de verdad lo quiere pequeño y fácilmente transportable, podemos redirigirle al hilo de las zodiacs a vela...

moryak 12-02-2020 09:56

Consejos para la compra de un barco pequeño
 
Es como el chiste en la salida de la Vendee Glove, le pregunta el niño al padre:

Oye papá, ¿quien es el tío rubio ese que va en el imoca con J.R. ?

:cunao: :brindis:

markuay 12-02-2020 11:20

Re: Consejos para la compra de un barco pequeño
 
Pues yo pienso que un velero al que se le tenga que remolcar de forma habitual es un mal negocio, se termina por no salir. Una cosa es tirar la motoreta de 4-5 metros a la rampa en 10 minutos y otra muy distinta ponerse a montar y desmontar medio barco cada vez que quieres dar una vuelta.:nop::nop:

Seguramente estoy equivocado pero mi teoria es que si es velero debe estar en el agua, otra cosa es que se tenga en verano en amarre o boya y el resto del año guardado, pero sin olvidar que en muchos puertos (sobre todo en el MED:) es tan caro contratar los 3 meses de verano como todo el año.

J.R. 12-02-2020 11:38

Re: Consejos para la compra de un barco pequeño
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2231009)
Pues yo pienso que un velero al que se le tenga que remolcar de forma habitual es un mal negocio, se termina por no salir. Una cosa es tirar la motoreta de 4-5 metros a la rampa en 10 minutos y otra muy distinta ponerse a montar y desmontar medio barco cada vez que quieres dar una vuelta.:nop::nop:

Seguramente estoy equivocado pero mi teoria es que si es velero debe estar en el agua, otra cosa es que se tenga en verano en amarre o boya y el resto del año guardado, pero sin olvidar que en muchos puertos (sobre todo en el MED:) es tan caro contratar los 3 meses de verano como todo el año.

Por poner un ejemplo, un barco que ya se diseñó con el objetivo específico de ser fácil de transportar y botar es el McGregor... pues al final, en Estados Unidos, en las zonas más al norte del país, la mayoría de los dueños lo tienen toda la temporada en el agua, en un lago, y solo lo sacan en invierno, cuando hiela, o en verano, que lo remolcan hasta el mar para hacer un crucerito costero.

Pepe12345 12-02-2020 12:33

Re: Consejos para la compra de un barco pequeño
 
Es fundamental que nos digas un presupuesto aproximado de lo que quieres gastarte. Yo he comprado un pequeño velero, jouet 22, pero mi presupuesto era realmente limitado, con lo que el estado "general" del barco es lo que decidió, tal y como me aconsejaron por aquí.

Julian Lautaro 12-02-2020 14:43

Re: Consejos para la compra de un barco pequeño
 
Velero remolcable, a que se refieren? de poder llevarlo atras del auto?

jgfontes 12-02-2020 15:01

Re: Consejos para la compra de un barco pequeño
 
Cita:

Originalmente publicado por Julian Lautaro (Mensaje 2231051)
Velero remolcable, a que se refieren? de poder llevarlo atras del auto?

Sip y con ello que no exceda una manga determinada.

:brindis:

crisofilax420 12-02-2020 15:54

Respuesta: Re: Consejos para la compra de un barco pequeño
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2231009)
Pues yo pienso que un velero al que se le tenga que remolcar de forma habitual es un mal negocio, se termina por no salir. Una cosa es tirar la motoreta de 4-5 metros a la rampa en 10 minutos y otra muy distinta ponerse a montar y desmontar medio barco cada vez que quieres dar una vuelta.:nop::nop:

Seguramente estoy equivocado pero mi teoria es que si es velero debe estar en el agua, otra cosa es que se tenga en verano en amarre o boya y el resto del año guardado, pero sin olvidar que en muchos puertos (sobre todo en el MED:) es tan caro contratar los 3 meses de verano como todo el año.

Tal cuál... yo el mío lo tengo ahora mismo amarrado. Pero cuando no tenía amarre disponible agradecía muchísimo poderlo llevar a casa al acabar los días de navegación. La verdad es que me desesperaba no tenerlo nunca bien trimado (tanto desmontar y montar la jarcia) Y si que es verdad vale lo mismo 2 meses de verano que un año entero de amarre.

MenorKi 12-02-2020 20:16

Respuesta: Consejos para la compra de un barco pequeño
 
Yo estaba como tu hace 4 años. Buscaba algo lo mas pequeño posible pero que me permitiera hacer travesías como los grandes con "comodidad". Este verano he estado 15 dias con mi pareja sin salir del velero. Indispensable cocina completa, baño y cama doble. Por cierto mi velero es un Beneteau First 235.

https://scontent.fbcn2-1.fna.fbcdn.n...34&oe=5EC5D585

Mide 6.5 metros x 2,5 metros de manga.

https://www.beneteau235.com/images/F...awing_1200.jpg


Yo mido 1.73 y tengo de agacharme un poco dentro pero es asumible.

https://www.facebook.com/isiyt/video...6941674843278/

Hay 2 verciones, en orza fija y orza elevable, el mio es orza fija y navega bien.




Lo elegi por que asi el interior es un poco mas grande aun que creo que con orza elevable es mas rapido. me gustaria probarlo. El mio cala 1,18m y es una gozada que cale tan poco.

https://scontent.fbcn2-1.fna.fbcdn.n...0d&oe=5ECFD7D2

Saoludos

Acasimirocasper 12-02-2020 21:19

Re: Consejos para la compra de un barco pequeño
 
Que buena pinta tiene tu barco

esscapar 12-02-2020 22:19

Re: Consejos para la compra de un barco pequeño
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2231009)
Pues yo pienso que un velero al que se le tenga que remolcar de forma habitual es un mal negocio, se termina por no salir. Una cosa es tirar la motoreta de 4-5 metros a la rampa en 10 minutos y otra muy distinta ponerse a montar y desmontar medio barco cada vez que quieres dar una vuelta.:nop::nop:

Seguramente estoy equivocado pero mi teoria es que si es velero debe estar en el agua, otra cosa es que se tenga en verano en amarre o boya y el resto del año guardado, pero sin olvidar que en muchos puertos (sobre todo en el MED:) es tan caro contratar los 3 meses de verano como todo el año.

Estoy completamente de acuerdo con markuay.
Yo llevo un vela ligera en remolque y bien, pero pensar tener que buscar rampa para algo más grande y arbolar a diario es impensable.
Otra cosa es remolcar alguna vez para invernar o cambiar de zona o algo así, pero a diario :nop:

Nuncaestarde 12-02-2020 23:39

Consejos para la compra de un barco pequeño
 
He navegado en First 260 y First 211....Después de la experiencia, creo que merece la pena pasarse de 6 a 7,5 u 8 m. Mejor habitabilidad, baño, pequeña cocina y más que suficiente para salidas de unos días. Además de motor intraborda que siempre me han parecido más fiables.

Juanma43 13-02-2020 18:46

Re: Consejos para la compra de un barco pequeño
 
Hola a tod@s,

Muchas gracias por vuestros comentarios, todos de gran utilidad.
Menorky me encanta tu barco.
El barco lo quiero pequeño para poderlo botar el verano y durante el invierno tenerlo en el garaje de la torre.
Cuando lo tenga en el agua es para estar 15 a 20 dias dando vueltas por el mediterraneo.
Para Murcia, para las Baleares...., Corcega, Cerdeña en fin....
Muchas Gracias, venga a ver si salen mas comentarios, que todos enriquecen.
Saludos
:brindis:

MenorKi 13-02-2020 19:35

Respuesta: Re: Consejos para la compra de un barco pequeño
 
Cita:

Originalmente publicado por Juanma43 (Mensaje 2231292)
Hola a tod@s,

Muchas gracias por vuestros comentarios, todos de gran utilidad.
Menorky me encanta tu barco.
El barco lo quiero pequeño para poderlo botar el verano y durante el invierno tenerlo en el garaje de la torre.
Cuando lo tenga en el agua es para estar 15 a 20 dias dando vueltas por el mediterraneo.
Para Murcia, para las Baleares...., Corcega, Cerdeña en fin....
Muchas Gracias, venga a ver si salen mas comentarios, que todos enriquecen.
Saludos
:brindis:

Gracias, yo estuve durante años investigando hasta que encontré 4 candidatos que entrasen en mi presupuesto:

Benetau First 235
Beneteau Evasion 22
Jeanneau Tonic 23
Hunter pilot 23

De estos los puntué en cada apartado y al final gano el corazón.

Ellos son:

Eslora y manga cuanto mas pequeño mejor= -$$$.

1 First
2 Hunter
3 Evasion
4 Tonic

Baño separado.
1 Hunter
2 Tonic
3 First
4 Evasion

Cocina completa.
1 Hunter
2 First
3 Tonic
4 Evasion

Sitio para dormir

1First
2Tonic
3Hunter
4Evasion

Motor: Valoro + un intraborda o que el motor fueraborda se levante para navegar a vela.

1Evasion
2first
3Hunter
4Tonic

Rendimiento a vela:

1First
2Hunter
3Tonic
4Evasion


Estetica:

1First
2Hunter
3Evasion
4Tonic

El Hunter Horizon 23 seria el ganador por el simple echo de tener una cocina y un baño de verdad, motor se levanta, buena relacion de lastre, lastima de no encontrarlos por aquí.

El First lo eleji por que a vela es el mas top, me gustaba el interior, el motor que se levanta, la estetica, poco lastre al ser muy deportivo para que hagas banda, bien para un rato pero parair a cerdeña es pronto que pide un rizo en modo crucero.

El Evasion estoy enamorado. Para 2 es muy top, lo descarte por que mi novia lo encontraba una cafetera. Motor interior diesel, buena relación de lastre, estetica diferente, navegación de invierno.

El tonic no me gustaba principalmente el motor fueraborda que siempre esta en el agua. Bañera amplia y interior que me permitia estar de pie, es el mas grande de los 4.


por cierto ¿presupuesto estamos hablando?
¿Tiene que ser pequeño y transportable? eso te limita la manga a 2.5 metros


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