La Taberna del Puerto

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-   -   Eje doblado o solo descentrado ?? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=183430)

Rincho 13-04-2020 17:17

Eje doblado o solo descentrado ??
 
Buenas cofrades !!

Una ronda para todos, aunque la tomemos cada uno en su casa. :brindis:

Estoy ayudando a un amigo con su barco y el último día que pase por allí vi este movimiento raro en el eje, se nota sobre todo en el respiradero del prensa estopa.


Aquí el vídeo de como está:

Video del eje

Qué os parece ?

Será solo un problema de alinear el motor o puede estar el eje doblado ??

Gracias por anticipado

Pronto volveremos !! :velero::velero:

Saludos y mucha paciencia a todos.
V.

port bo 13-04-2020 17:41

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
Creo que esta descentrado el acoplamiento. Esto se ve bien con un reloj comparador y un pie magnetico sin tener que poner en marcha el motor.:brindis:

trabañarru 13-04-2020 17:58

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 

ASi a ojo de buen tornero, diria que el plato de amarrre del embrague gira concentrico al mangon del eje.
El eje, parece que lo tienes metido en un tubo de plastico y fijado este con abrazaderas :nosabo:..por lo tanto es imposible saber si tiene salto o no con respecto al plato del embrague o si esta doblado .
LO que se ve a simple vista es que hay una excentrocidad de mas de dos milimetros entre el eje del acoplamiento del embrague y la bocina..
Asi a bote pronto, me parece dificil que un eje tan corto, este doblado.

Algun percance con el barco, enganchada de algun objeto, golpe en la hélice??


alvaro 13-04-2020 18:15

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
Y si lo aceleras...
no desaparece ese efecto?

Tasio628 13-04-2020 18:17

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
Tambien puede ser el casquillo de la bocina . con el motor parado tambien puedes comprobarlo , puede tener una holgura tremenda . coge el ejecerca de la bocina e intenta moverlo arriba abajo, y derecha izq.

ZARKA 13-04-2020 18:33

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
Desacopla el eje. Enfrenta los dos platos y haz girar el eje. Si la diferencia entre separaciones está siempre en el mismo punto (arriba o abajo, por ejemplo), el motor está descentrado. Si al girar el eje la diferencia entre separaciones se desplaza, el eje está doblado.

pato 13-04-2020 19:43

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
Buenas tardes te doy mi opinión, sin desacoplar y motor parado coge un trocito de regla de chapa que tenga un canto plano y recto no muy larga de no mas de 100 m/m colócala de canto sobre los coples o platos observa si hay escalón entre uno y otro si es así. Observa que el que sale mas al exterior esta repartido por igual por todo el contorno, si es así esta centrado si no es así aflojas los tornillos y céntralo con la regla, si no tienes a mano comparador.
A simple vista se me antoja que sea del eje ,una forma de ver si es del eje es una vez desacoplado con un juego de galgas o tientas comprueba que la holgura de la abertura sea igualen los cuatro puntos alto bajo babor estribor si no tiene la misma medida de abertura eje doblado es solo mi opinión :brindis:

Mafin 13-04-2020 20:19

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
Yo empezaria por lo más sencillo: te tiras al agua, y tratas de mover la hélice vertical y lateralmente. Si se mueve, el casquillo esta para cambiar, lo cambias y pruebas de nuevo.
Si sigue balanceado te toca alinear eje-motor. Hay hilos en la taberna al respecto, no es complicado pero según el acceso que tengas al motor puede ser muy incómodo (como es en mi caso...:nop:)
Saludos :brindis:

trabañarru 13-04-2020 20:25

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
Cita:

Originalmente publicado por Mafin (Mensaje 2242149)
Yo empezaria por lo más sencillo: te tiras al agua, y tratas de mover la hélice vertical y lateralmente. Si se mueve, el casquillo esta para cambiar, lo cambias y pruebas de nuevo.
Si sigue balanceado te toca alinear eje-motor. Hay hilos en la taberna al respecto, no es complicado pero según el acceso que tengas al motor puede ser muy incómodo (como es en mi caso...:nop:)
Saludos :brindis:

NO tiene por que ser asi.
El ajuste mecanico del eje /casquillo puede ser perfecto, sin ninguna holgura, y el salto del eje ser consecuencia del descentramiento de la linea del motor/bocina.

Mafin 13-04-2020 20:47

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2242151)
NO tiene por que ser asi.
El ajuste mecanico del eje /casquillo puede ser perfecto, sin ninguna holgura, y el salto del eje ser consecuencia del descentramiento de la linea del motor/bocina.

Eso es exactamente lo que quería decir, pero empezando por lo sencillo: si es holgura puede no ser problema de la alineación.
Lo primero es irse a lo sencillo y si no es eso, pasar a la alineacion del eje/motor, o motor/bocina que le dices tu
Si te metes a ajustar la alineación y el casquillo esta desgastado, cuando lo cambies podrías tener que volver a alinear.
Saludos:brindis:

trabañarru 13-04-2020 20:52

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
Cita:

Originalmente publicado por Mafin (Mensaje 2242166)
Eso es exactamente lo que quería decir, pero empezando por lo sencillo: si es holgura puede no ser problema de la alineación.
Lo primero es irse a lo sencillo y si no es eso, pasar a la alineacion del eje/motor, o motor/bocina que le dices tu
Si te metes a ajustar la alineación y el casquillo esta desgastado, cuando lo cambies podrías tener que volver a alinear.
Saludos:brindis:

LO sencillo para comprobar algo que en el mismo pantalan soltando cuatro bulones y un pasador lo puedes hacer, es saltar al agua y comprobar desgastes :nosabo:..
Si, si es asi avante entonces..

:brindis::brindis:

Rincho 14-04-2020 18:05

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
Flipo con la cantidad de respuestas y de buenas sugerencias :adoracion:

Muchas gracias a todos !!

Si ya tenía ganas de ir por el barco ahora aun mucho más con todas estas ideas para probar e intentar resolver el problema.

Os mantendré informados.

Gracias de nuevo y una ronda para todos !! :brindis:

Saludos
Rincho

pato 14-04-2020 19:08

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
Cita:

Originalmente publicado por Rincho (Mensaje 2242325)
Flipo con la cantidad de respuestas y de buenas sugerencias :adoracion:

Muchas gracias a todos !!

Si ya tenía ganas de ir por el barco ahora aun mucho más con todas estas ideas para probar e intentar resolver el problema.

Os mantendré informados.

Gracias de nuevo y una ronda para todos !! :brindis:

Saludos
Rincho

Yo de principio no me tiraría al agua mas que na porque estará mu fría :sorry:

KIRLO2 14-04-2020 19:39

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
Yo miraria los soportes del motor igual tienes alguno roto o suelto,parece como si la reductora estuviese torcida. Un saludo.

Mafin 14-04-2020 23:41

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2242170)
LO sencillo para comprobar algo que en el mismo pantalan soltando cuatro bulones y un pasador lo puedes hacer, es saltar al agua y comprobar desgastes :nosabo:..
Si, si es asi avante entonces..

:brindis::brindis:

Cuando quieras lo haces en mi barco y me lo cuentas...

Alocen 15-04-2020 01:20

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
Cita:

Originalmente publicado por Rincho (Mensaje 2242325)
Flipo con la cantidad de respuestas y de buenas sugerencias :adoracion:
.......
Rincho

El que flipa soy yo. He leído ( por encima ) lo comentarios y es como si leyera tesis doctorales de física cuántica... ¡ cuánto sabéis, coñeeeee ! Menudo lujo es esta taberna.


Hala, seguir " desasnándonos ". Con lo curioso que soy, ¡ Cómo me gusta aprender de vosotros !

:adoracion: :adoracion: :adoracion: :cid5: :cid5:

:brindis: :brindis: :brindis:

Agustín

trabañarru 15-04-2020 07:25

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
Cita:

Originalmente publicado por Mafin (Mensaje 2242399)
Cuando quieras lo haces en mi barco y me lo cuentas...


Yo se lo que digo.
Traes el barco a mi puerto y de lo ajusto dentro de una concentricidad de +/- 0.02 mm.. y sin saltar al agua

https://scontent.fbio1-1.fna.fbcdn.n...69&oe=5EBC2425

Ya puse mas arriba que era tornero ( y de los buenos :D) poner, quitar, mecanizar y ajustar concentricidades a elementos de revolucion, en cualquier material, de muy diversos sectores ( en los que esta incluido el naval) es lo mio..

https://scontent.fbio1-1.fna.fbcdn.n...48&oe=5EBB314D

https://scontent.fbio1-1.fna.fbcdn.n...86&oe=5EBCF9C9

https://scontent.fbio1-1.fna.fbcdn.n...9a&oe=5EBCEF20

https://scontent.fbio1-1.fna.fbcdn.n...ad&oe=5EBB1FE3


https://scontent.fbio1-1.fna.fbcdn.n...7c&oe=5EBC553E





Juan St780 15-04-2020 13:44

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
Una cosa es la concentricidad y otra es la alineación, ambas importantes, pero lógicamente antes de proceder a hacerlo es necesario asegurarse de que el casquillo del arbotante este perfectamente concéntrico y con el ajuste con el eje requerido, si eso esta mal, lo demás sobra. Una vez el casquillo y arbotante en su sitio ( ojo! que el arbotante también tuerce) hay que poner unos semicasquillos bien mecanizados y bien concéntricos entre la bocina y el eje con sus Ø correspondientes y así aseguras perfectamente la alineación eje-bocina-arbotante. Ahora has de llevar la brida con inversor y motor al sitio y galgar de forma radial para asegurar un afinamiento casi casi inmejorable.
Esto es mi opinión de como se debe hacer, pero cada uno que lo haga como pueda o sepa.
:brindis::brindis:

mardelevadecadi 15-04-2020 20:12

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
:brindis: Todas estas aportaciones son cojonudas. Respecto a los arbotantes, hay muchos barcos, sobre todo pequeños, que no lo llevan. Montan bocín, y la mayoría, si que es verdad, que montan los casquillos engomados, para mi gusto divinos. Aunque todavía se ven por ahí muchos casquillos más antiguos. lo de mirar los polines, es interesante, por que si el motor está montado en flotante, he visto muchos romper por la goma y meter un montón de vibraciones, lo bueno es que tiene más margen que un motor montado en rígido, donde el disco embrague sufriría tela. Lo peor de toso esto es que en seco es donde se puede trabajar por fuera, y en estos días....

Pd. Buen safari te has pegado, cofrade Trabañaru, ques manos hijo mío:cid5::cid5:

trabañarru 16-04-2020 08:27

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
Cita:

Originalmente publicado por mardelevadecadi (Mensaje 2242583)
:brindis: Todas estas aportaciones son cojonudas. Respecto a los arbotantes, hay muchos barcos, sobre todo pequeños, que no lo llevan. Montan bocín, y la mayoría, si que es verdad, que montan los casquillos engomados, para mi gusto divinos. Aunque todavía se ven por ahí muchos casquillos más antiguos. lo de mirar los polines, es interesante, por que si el motor está montado en flotante, he visto muchos romper por la goma y meter un montón de vibraciones, lo bueno es que tiene más margen que un motor montado en rígido, donde el disco embrague sufriría tela. Lo peor de toso esto es que en seco es donde se puede trabajar por fuera, y en estos días....

Pd. Buen safari te has pegado, cofrade Trabañaru, ques manos hijo mío:cid5::cid5:

Eso es, en estos casos no hay que marear la perdiz mas que lo esencial, el barco de la foto, no tiene ni arbotantes, ni cojinetes intermedios, ni ningun otro elemento que nos pueda complicar la correcta alineacion del motor con la bocina pues solo dispone de un amarre y un apoyo, con ajustar la concentricidad entre el eje y el casquillo de la bocina para que los dos tengan el mismo eje de rodadura es suficiente.


pato 16-04-2020 09:01

Re: Eje doblado o solo descentrado ??
 
Cita:

Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 2242676)
Eso es, en estos casos no hay que marear la perdiz mas que lo esencial, el barco de la foto, no tiene ni arbotantes, ni cojinetes intermedios, ni ningun otro elemento que nos pueda complicar la correcta alineacion del motor con la bocina pues solo dispone de un amarre y un apoyo, con ajustar la concentricidad entre el eje y el casquillo de la bocina para que los dos tengan el mismo eje de rodadura es suficiente.


Desde mi ignorancia como se sabe que no lleva arbotante y si bocina, tampoco veo si lleva silenblok es cierto que el motor se mueve poco, me estoy haciendo mayor:sip:


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