La Taberna del Puerto

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-   -   Generador no arranca (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=184765)

comando150 17-06-2020 20:48

Generador no arranca
 
Buenas tardes cofrades ,
A ver si entre todos me ayudáis con el tema :sorry:
Se trata de un fisher Panda con motor Faryman monocilindrico.La verdad es que siempre ha sido un poco perezoso a la hora de arrancar ,siempre a la segunda .Despues de la temporada estival aunque el generador no se suele usar yo no dejo de arrancarlo con frecuencia ,pero aún así cada vez le costaba más arrancar hasta que llegó el momento en el que decidió no volver ha hacerlo.Después del confinamiento he vuelto al barco armado con un spray de auto arranque ,chorro por la toma de aire y arrancó a la primera , pero en cuanto pasan unos días vuelta a las mismas, cada vez le cuesta más hasta que deja de arrancar.:cagoento:
La alimentación de gasoil es desde el depósito principal y cuenta con su propia bomba ,tengo puestos 2 anti retornos porque hay mucha distancia entre motor y depósito .
Bueno después del rollo unas rondas :brindis::brindis: a ver si os animáis a ayudarme .

m333 17-06-2020 23:17

Re: Generador no arranca
 
Cita:

Originalmente publicado por comando150 (Mensaje 2256958)
Buenas tardes cofrades ,
A ver si entre todos me ayudáis con el tema :sorry:
Se trata de un fisher Panda con motor Faryman monocilindrico.La verdad es que siempre ha sido un poco perezoso a la hora de arrancar ,siempre a la segunda .Despues de la temporada estival aunque el generador no se suele usar yo no dejo de arrancarlo con frecuencia ,pero aún así cada vez le costaba más arrancar hasta que llegó el momento en el que decidió no volver ha hacerlo.Después del confinamiento he vuelto al barco armado con un spray de auto arranque ,chorro por la toma de aire y arrancó a la primera , pero en cuanto pasan unos días vuelta a las mismas, cada vez le cuesta más hasta que deja de arrancar.:cagoento:
La alimentación de gasoil es desde el depósito principal y cuenta con su propia bomba ,tengo puestos 2 anti retornos porque hay mucha distancia entre motor y depósito .
Bueno después del rollo unas rondas :brindis::brindis: a ver si os animáis a ayudarme .

Por poder pueden ser por varias cosas , mira filtro de aire, o pueda coger aire en el circuito y cuando lo dejas parado coja aire,si va con autoarranque ,puede ser eso ,revisa y descarta

comando150 18-06-2020 20:55

Re: Generador no arranca
 
Yo también pienso que el problema está en el circuito de alimentación del gasoil.He repasado las mangueras desde el depósito hasta el motor y apretado todas las abrazaderas .
La bomba de alimentación de gasoil desde el depósito puede que no tenga suficiente fuerza para bombear o que con el tiempo la ha perdido?
Y si es así ,cuando consigo arrancar el motor con auto arranque ,el propio motor ya succiona solo? :nosabo:
:brindis::brindis:

m333 18-06-2020 22:36

Re: Generador no arranca
 
Cita:

Originalmente publicado por comando150 (Mensaje 2257155)
Yo también pienso que el problema está en el circuito de alimentación del gasoil.He repasado las mangueras desde el depósito hasta el motor y apretado todas las abrazaderas .
La bomba de alimentación de gasoil desde el depósito puede que no tenga suficiente fuerza para bombear o que con el tiempo la ha perdido?
Y si es así ,cuando consigo arrancar el motor con auto arranque ,el propio motor ya succiona solo? :nosabo:
:brindis::brindis:

Si algo así seguro,una prueba que no falla ,pon una garrafa directo y seguro que va bien ,y sales de dudas antes de cambiar o revisar todo

comando150 19-06-2020 20:25

Re: Generador no arranca
 
pues nada ,no hay manera :nop:
He comprobado la bomba y tira un buen caudal de combustible .Aún así he probado con una garrafa directamente tal como me comentabas y nada que no quiere arrancar por sí mismo ,
ahora en cuanto saco el spray de auto arranque le falta tiempo para ponerse en marcha !!
Una vez en marcha suena bie el motor :sip: por lo que pensaba que no sería un tema de culata para dentro ,pero ya no sé qué pensar
Puede ser un tema de falta de compresión ? Segmentos? Asiento de válvulas ?
Y el hecho de tirarle auto arranque ayuda a poner el motor en marcha ?
Quiero decir si el auto arranque suple la falta de compresión ?
Acepto todo tipo de ayuda !
a cambio venga unas rondas :brindis::brindis::brindis:

m333 20-06-2020 01:15

Re: Generador no arranca
 
Cita:

Originalmente publicado por comando150 (Mensaje 2257330)
pues nada ,no hay manera :nop:
He comprobado la bomba y tira un buen caudal de combustible .Aún así he probado con una garrafa directamente tal como me comentabas y nada que no quiere arrancar por sí mismo ,
ahora en cuanto saco el spray de auto arranque le falta tiempo para ponerse en marcha !!
Una vez en marcha suena bie el motor :sip: por lo que pensaba que no sería un tema de culata para dentro ,pero ya no sé qué pensar
Puede ser un tema de falta de compresión ? Segmentos? Asiento de válvulas ?
Y el hecho de tirarle auto arranque ayuda a poner el motor en marcha ?
Quiero decir si el auto arranque suple la falta de compresión ?
Acepto todo tipo de ayuda !
a cambio venga unas rondas :brindis::brindis::brindis:

Si con la garrafa hace lo mismo es cuestión de arranque en frio,starter se quede pillado,mezcla aire,filtro o similar ,,,no conozco ese generador pero si con auto arranque va y funciona correcto ,,,,,descartando combustible,,,,tiene que estar hay ,

corremares 20-06-2020 20:08

Re: Generador no arranca
 
prueba ayudandole con otra bateria , si el motor no gira con fuerza no arranca bien , si sige igual haz el reglaje , si sige igual mira la compresion , si esta bien repasa la bomba y el inyector , para saber si se descarga el gasoil,lo mejor es poner el tubo de entrada transparente , saludos

ck75 20-06-2020 20:32

Re: Generador no arranca
 
cuando consigues arrancarlo hace humo blanco? te habrá retornado agua del escape al cilindro?

comando150 21-06-2020 20:10

Re: Generador no arranca
 
Gracias a todos por la colaboración ,me vuelvo del barco sin saber aún cuál es el problema .
El filtro del aire aunque algo sucio no creo que sea el problema ,ahora mismo lo tengo quitado ,starter no tiene este motor ,arranca directamente .
La batería es prácticamente nueva y no le notó que desfallezca por mucho que abuso de ella intentando arrancar el motor (pero no descarto probar con otra ya que es de lo poco que me falta por probar)
El manual del motor habla de una bujía de precalentamiento ,pero yo no la localizo :nosabo:
Me veo recurriendo a un mecánico justo ahora que estàn todos desbordados de trabajo
Unas rondas pa la caló
:p:p

comando150 21-06-2020 20:12

Re: Generador no arranca
 
Cita:

Originalmente publicado por ck75 (Mensaje 2257458)
cuando consigues arrancarlo hace humo blanco? te habrá retornado agua del escape al cilindro?

No ,nada de humo y funciona perfectamente ,al menos yo no le notó nada raro y lo he tenido en marcha varias veces durante periodos de 30'

comando150 21-06-2020 20:16

Re: Generador no arranca
 
Cita:

Originalmente publicado por corremares (Mensaje 2257454)
prueba ayudandole con otra bateria , si el motor no gira con fuerza no arranca bien , si sige igual haz el reglaje , si sige igual mira la compresion , si esta bien repasa la bomba y el inyector , para saber si se descarga el gasoil,lo mejor es poner el tubo de entrada transparente , saludos

Corremares
Te refieres al reglaje de válvulas ? Esto sí que puedo hacerlo
Como puedo mirar la compresión .? Esto lo tengo más complicado ,
:brindis:

esscapar 21-06-2020 20:36

Re: Generador no arranca
 
comando, volviendo a leer tu primer post (el resto tambien claro), si con autoarranque funciona, y habiendo comprobado que no hay entrada de aire en el circuito de alimentación (podría ser cualquier unión, junta, etc) yo buscaría esa bujía de precalentamiento que mencionas. Tiene toda la pinta que necesita precalentar el combustible en la cámara para arrancar.
Seguramente en caliente arranca bien ¿es así?.

corremares 22-06-2020 23:31

Re: Generador no arranca
 
si me refiero al reglaje de valvulas , la compresion tu no podras mirarla supongo, te faltaran los utiles, pero la compresion se nota al pararlo cuando le cortas el gasoil , en cuanto a la bujia que buscas supongo que como es un motor antiguo podria llevar una antorcha en el colector de admision , pero yo ese motor lo desconozco . saludos

m333 23-06-2020 02:34

Re: Generador no arranca
 
El problema creo""" esta en el calentador ,ese fallo tiene que venir de hay,

Erikblade 23-06-2020 09:04

Re: Generador no arranca
 
como te ha dicho el cofrade Esscapar, si en caliente arranca bien. es la bujia de precalentamiento casi seguro.

lo de mirar la compresion, pues hombre con maña se puede aunque no es que te de mucha precision.

en motores gasolina (diesel parecido) yo lo que hago es desmontar la bujia (en el diesel el inyector) y le acoplo un manometro. eso si tienes que estar seguro por un lado que la rosca sea la adecuada y por otro darle algo de teflon para que no fugue por ahi. (motor frio claro).

luego giro a mano el cigüeñal hasta la fase compresión (valvulas cerradas). y cuando el manometro marca presion. intento dejar el cigüeñal bloqueado. cuando veo que ya se queda fija la lectura (es mejor que este cerca del punto de maxima compresion ya que es cuando es mas factible que existan perdidas.)
lo dejo un rato y miro de nuevo si ha bajado la lectura es que hay fugas de compresion.

se que no es muy ortodoxo pero para salir del paso vale:brindis::cunao:

Frangct 24-06-2020 17:49

Re: Generador no arranca
 
Los motores diesel de los barcos suelen ser inyeccion directa por lo que no seria necesario con temperaturas normales calentar la camara para que arranque. Faltaria saber si es inyeccion indirecta y si podria ser el motivo.

Otra posibilidad es que falte gasoil, por una toma de aire se descargue el circuito y necesite girar hasta llenar por eso tarda en arrancar, al autoarranque le hace combustionar mejor y traer gasoil con los primeros giros.

comando150 24-06-2020 20:54

Re: Generador no arranca
 
Buenas tardes y gracias por vuestras respuestas .
Definitivamente el motor no tiene bujía de precalentamiento .Esta mañana he purgado el circuito según indica el manual ,después de acortar la manguera de combustible que hacía un bucle innecesario y he quitado una pera tipo las que llevan los fb que debió instalar el anterior dueño y la verdad es que no le veo mucho sentido ,también he instalado la válvula antiretorno justo antes del motor .No sé si gracias a esto pero ahora el motor arranca sin la ayuda del spray ,aunque bien es cierto que siempre al 2 o 3 intento .
Por ahora me doy por contento pues mal que bien lo puedo hacer funcionar ,el día 1 pongo proa a las islas :pirata: y según como se comporte a la vuelta sigo probando cosas pues algo no termina de estar como debe ....
Reglaje de válvulas ? Inyector que no pulveriza bien ? :nosabo:
:brindis::brindis:

esscapar 27-06-2020 10:50

Re: Generador no arranca
 
Cita:

Originalmente publicado por comando150 (Mensaje 2258124)
Buenas tardes y gracias por vuestras respuestas .
Definitivamente el motor no tiene bujía de precalentamiento .Esta mañana he purgado el circuito según indica el manual ,después de acortar la manguera de combustible que hacía un bucle innecesario y he quitado una pera tipo las que llevan los fb que debió instalar el anterior dueño y la verdad es que no le veo mucho sentido ,también he instalado la válvula antiretorno justo antes del motor .No sé si gracias a esto pero ahora el motor arranca sin la ayuda del spray ,aunque bien es cierto que siempre al 2 o 3 intento .
Por ahora me doy por contento pues mal que bien lo puedo hacer funcionar ,el día 1 pongo proa a las islas :pirata: y según como se comporte a la vuelta sigo probando cosas pues algo no termina de estar como debe ....
Reglaje de válvulas ? Inyector que no pulveriza bien ? :nosabo:
:brindis::brindis:

Comando, yo me centraría en el circuito de gasoil. Seguramente tienes una pequeña entrada de aire por aluna unión o junta. Al quitarle y ponerle manguera has conseguido que arranque. Yo seguiría ese camino, el de revisar bien todas esas uniones e incluso limpiar filtros y cambiar combustible. .

corremares 27-06-2020 13:34

Re: Generador no arranca
 
como ya te dije el otro dia para saber si se descarga lo mejor un tubo transparente, en cuanto a la pera puede ser que el anterior dueño lo pusiera por lo mismo , la pera ademas de poder cebar con ella hace de valvula antirretorno , seguramente para arrancarlo primero le manchaba de la pera y luego le daba de arranque, cuando vayas a arrancarlo tb puedes aflojar el tubo del inyector para ver si saca gasoil , e incluso puedes sacar el inyector y conectarlo con el tubo a la bomba y ver como pulveriza, antes de gastarte dinero tienes que tener clara la averia, saludos

comando150 28-06-2020 21:07

Re: Generador no arranca
 
Lo que está claro es que se descebarla el circuito u cuan to más tiempo pasa entra arranque y arranque más le cuesta .
No quiero liarme más porque el martes zarpo y mal que bien lo pongo en marcha .A la vuelta le meto mano .
:brindis:

gin mare 30-06-2020 12:02

Re: Generador no arranca
 
Buenas. La pera para cebar el gasoil deberias haberla dejado,en todos los motores antiguos lleva un cebador ,por si te quedas sin gasoil,
Un poro en un tubo puede ser lo más desesperante del mundo,te coge aire el circuito y toca sacarlo para que arranque el motor,
Para cebarlo tienes que dejar el contacto dado para que abra el solenoide , entonces le das a la pera para llenar el circuito de gasoil, si tienes el deposito cerca ,podras escuchar como cae el gasoil por el retorno, a continuación le das al arranque ,si no arranca a la segunda ,toca darle otra vez a la pera.
También, si te ha cogido mucho aire ,algunas veces hay que aflojar el tubo que esta encima del ultimo injector y darle al arranque asta que hace el motor por arrancar.lo paras y aprietas el injector,vuelves a darle al contacto y seguro que arranca sin problemas.,
Para detectar fugas utiliza polvos de talco,le pones a los tubos y detectas cualquier fuga por pequeña que sea, cuando entran en contacto con el gasoil se oscurecen..Y se limpian con cualquier trapo .

comando150 02-09-2020 20:54

Re: Generador no arranca
 
Buenas tardes
Os cuento como acabó esta historia por si le sirve a alguien más .El generador finalmente se cansó de arrancar ,probé a cambiar batería ,comprobé Bomba de gas-oil etc etc hasta que me cansé ,busque un mecánico qué verifico la falta de comprensión ,por lo que levantamos la culata ,se hicieron asiento de válvulas (la de escape no cerraba bien por lo que perdía compresión,de ahí que con ayuda del éter arrancara) cerramos culata ....y arrancó :pirata:
Todo los últimos días de julio a contrareloj y atacado de los nervios:cagoento:
Durante todo el mes de agosto ha funcionando perfecto, por suerte para mi ,si llega a fallar la Almiranta me pasa por la quilla :meparto:
Muchas gracias por vuestra ayuda
:brindis::brindis:

esscapar 02-09-2020 22:20

Re: Generador no arranca
 
Pues se agradece saber como se ha resuelto.
Esto demuestra la imaginación que tenemos :cunao:
Me alegro que ya este arreglado y hayas podido disfrutar de tus vacaciones.
:brindis:


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