La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   El Molinete Se Para (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=185850)

lois72 06-08-2020 11:57

El Molinete Se Para
 
Buenos días a todos, :brindis::brindis: Unas Estrellas bien fresquitas para toda la Taberna.

Cuando recojo cadena, sin forzar el molinete, recoge sin excesiva alegría unos 10 metros, luego se enlentece hasta casi parar y el automático salta continuamente, el voltímetro baja hasta los 11v aprox.

Mi equipo de fondeo es un Molinete Quick de 1000w, 50m de cadena de 10mm y un ancla de unos 15Kg, se alimenta de dos baterias nuevas AGM de 105A (banco de servicio) los cables tienen las partes visibles en perfecto estado y unos 9m de longitud. Cuando recojo cadena, sin forzar el molinete, recoge sin excesiva alegría unos 10 metros, luego se enlentece hasta casi parar y el automático salta continuamente, el voltimetro baja hasta los 11v aprox. El montaje incorpora un relé que impide al molinete funcionar con el motor apagado.

Todo el montaje es de origen del Sun Odyssey 36i.

He leído lo publicado en el foro y he decidido cambiar el motor por uno nuevo original e idéntico, pero el problema sigue exactamente igual.

Si alguien ha tenido un problema similar o me da alguna pista se lo agradeceré, ya no se por donde tirar.

Lo próximo voy a medir con una pinza amperimétrica antes y después de la caja de relés, los cables creo que son de 25 o 35 mm2 ya que el diámetro creo que supera los 10mm, lo mediré.

He desmontado los relés y considero que está todo correcto, la mecánica del molinete está en perfecto estado. Revisaré todo de nuevo y si encuentro algo actualizo el tema.

J.PE 06-08-2020 17:15

Re: El Molinete Se Para
 
Cita:

Originalmente publicado por lois72 (Mensaje 2265239)
Buenos días a todos, :brindis::brindis: Unas Estrellas bien fresquitas para toda la Taberna.

Cuando recojo cadena, sin forzar el molinete, recoge sin excesiva alegría unos 10 metros, luego se enlentece hasta casi parar y el automático salta continuamente, el voltímetro baja hasta los 11v aprox.

Mi equipo de fondeo es un Molinete Quick de 1000w, 50m de cadena de 10mm y un ancla de unos 15Kg, se alimenta de dos baterias nuevas AGM de 105A (banco de servicio) los cables tienen las partes visibles en perfecto estado y unos 9m de longitud. Cuando recojo cadena, sin forzar el molinete, recoge sin excesiva alegría unos 10 metros, luego se enlentece hasta casi parar y el automático salta continuamente, el voltimetro baja hasta los 11v aprox. El montaje incorpora un relé que impide al molinete funcionar con el motor apagado.

Todo el montaje es de origen del Sun Odyssey 36i.

He leído lo publicado en el foro y he decidido cambiar el motor por uno nuevo original e idéntico, pero el problema sigue exactamente igual.

Si alguien ha tenido un problema similar o me da alguna pista se lo agradeceré, ya no se por donde tirar.

Lo próximo voy a medir con una pinza amperimétrica antes y después de la caja de relés, los cables creo que son de 25 o 35 mm2 ya que el diámetro creo que supera los 10mm, lo mediré.

He desmontado los relés y considero que está todo correcto, la mecánica del molinete está en perfecto estado. Revisaré todo de nuevo y si encuentro algo actualizo el tema.

el automatico que salta, que es ¿ Diferencial o ¿ magnetotermico ? si es diferencial y salta es por sobreintensidad, pero si es magnetotermico, puede ser un pequeño " cortocircuito " entre ls mismos cables, o por que los contactos del magneto esten quemados y se sobrecargue, esto es una deduccion, si dices que has puesto motor nuevo y sigue igual,
la seccion del cable = PI x R² ( 3,1416 x 5² ) = 78,5 mm² tienes seccion de sobra y si el diametro es aun mayor de 10 mm pues más seccion revisa los cables pueden tener algun roce en su cubierta de plastico y ponerse a masa
en cualquier parte del barco o en cortocircuito entre ellos, y te pueden provocar una caida de tension grande y al motor no llegarle los 12 volt minimos que necesita, la corriente tiene muchos fallos, cuando algo no estña bien
saludos

JVPIT3R 06-08-2020 17:54

El Molinete Se Para
 
Has probado a desembragar y subir unas pocas rpms el motor?
De todos modos, te diré que yo también tengo un SO36i y viro 30 metros de cadena del tirón sin problemas. Ojo, siempre con la cadena a pique y no "tirando del barco" con el molinete, pero a mí no me da problemas de sobrecarga. Es raro tu problema...
Unas cerves entre que aparece un chispas que resuelve el tema de un plumazo!


Enviado desde mi CPH1931 mediante Tapatalk

ALFA 07-08-2020 02:24

Re: El Molinete Se Para
 
Cita:

Originalmente publicado por J.PE (Mensaje 2265279)
el automatico que salta, que es ¿ Diferencial o ¿ magnetotermico ? si es diferencial y salta es por sobreintensidad, pero si es magnetotermico, puede ser un pequeño " cortocircuito " entre ls mismos cables, o por que los contactos del magneto esten quemados y se sobrecargue, esto es una deduccion, si dices que has puesto motor nuevo y sigue igual,
la seccion del cable = PI x R² ( 3,1416 x 5² ) = 78,5 mm² tienes seccion de sobra y si el diametro es aun mayor de 10 mm pues más seccion revisa los cables pueden tener algun roce en su cubierta de plastico y ponerse a masa
en cualquier parte del barco o en cortocircuito entre ellos, y te pueden provocar una caida de tension grande y al motor no llegarle los 12 volt minimos que necesita, la corriente tiene muchos fallos, cuando algo no estña bien
saludos

Dos incisos... Un salto diferencial no se produce por una sobreintensidad, si no por una diferencia entre la corriente que entra y la que sale, para entendernos. Cuadno es diferente, es porque se esta derivando por otro sitio, generalmente a tierra. Es raro montar diferenciales en los barcos para los circuitos de 12V.

Lo normal es llevar una proteccion magnetotermica, la parte magnetica, que suele limitarse a 10In es la que dispara por cortocircuito y la parte termica es la que dispara por sobreintensidad.

Respecto al calibre de los cables, efectivamente un cable de cobre de 70mm tiene aproximadamente unos 10mm de diametro de cobre, no confundir con diametro sobre la funda, pues ademas esos cables suelen ser de tipo RV-K o RZ1-K, es decir los que llevan dos cubiertas sobre el conductor.

Si el cofrade ha cambiado ya el motor yo probaría a hacerlo girar sin engranarlo con el molinete, si una pieza mecanica esta produciendo rozamiento interno por lo que sea, un cojinete por ejemplo, esta haciendo trabajar el motor con sobreesfuerzo y eso dispara su intensidad nominal, a esto ayuda tambien el oido para intuir si puede ir por ahi el problema.

Si no, lo de siempre, comprobar que todas las conexiones estan bien, muchas veces estos cables llevan terminales grimpados que se recubren con cinta o termorretractil confiando ciegamente en que sera una union eterna, y nada mas lejos de la realidad. Son muchas las veces que estos cables por la sulfatacion si no se ha sido previsor empiezan a partirse reduciendo considerablemente la seccion efectiva del conductor en la conexión de los mismos.

Una ronda.

J.PE 07-08-2020 10:00

Re: El Molinete Se Para
 
Cita:

Originalmente publicado por ALFA (Mensaje 2265337)
Dos incisos... Un salto diferencial no se produce por una sobreintensidad, si no por una diferencia entre la corriente que entra y la que sale, para entendernos. Cuadno es diferente, es porque se esta derivando por otro sitio, generalmente a tierra. Es raro montar diferenciales en los barcos para los circuitos de 12V.

Lo normal es llevar una proteccion magnetotermica, la parte magnetica, que suele limitarse a 10In es la que dispara por cortocircuito y la parte termica es la que dispara por sobreintensidad.

Respecto al calibre de los cables, efectivamente un cable de cobre de 70mm tiene aproximadamente unos 10mm de diametro de cobre, no confundir con diametro sobre la funda, pues ademas esos cables suelen ser de tipo RV-K o RZ1-K, es decir los que llevan dos cubiertas sobre el conductor.

Si el cofrade ha cambiado ya el motor yo probaría a hacerlo girar sin engranarlo con el molinete, si una pieza mecanica esta produciendo rozamiento interno por lo que sea, un cojinete por ejemplo, esta haciendo trabajar el motor con sobreesfuerzo y eso dispara su intensidad nominal, a esto ayuda tambien el oido para intuir si puede ir por ahi el problema.

Si no, lo de siempre, comprobar que todas las conexiones estan bien, muchas veces estos cables llevan terminales grimpados que se recubren con cinta o termorretractil confiando ciegamente en que sera una union eterna, y nada mas lejos de la realidad. Son muchas las veces que estos cables por la sulfatacion si no se ha sido previsor empiezan a partirse reduciendo considerablemente la seccion efectiva del conductor en la conexión de los mismos.

Una ronda.

estimado cofrade, cuando digo una " sobreintensidad " no me refiero a la " sobreintensidad " que ud presupone, es a la " sobrentensidad que se produce en la misma bobina del mecanismo,- que a la postre no es otra cosa que el reflejo de la intensidad del circuito de potencia ya que esa bobina toroidal no es más que un simple transformador de intensidad que va en relacion con la ntensidad del circuito de potencia esa relacion puede ser de (10 a 1 por ej. 10 amp en el circuito de potencia 1 amp en el " diferencial " ) la diferencia de la intensidad que entra y la que sale - en terminos coloquiales cuando salta se le llama " ha saltado por sobreintensidad, aunque el operario sabe que no esdirectamente la de motor,
es cierto que no se instalan estas protecciones en barcos de recreo a 12 volt, pero hay gente que sin saber lo que hacen los ponen, por aquello de que " me han dicho " " un vecino de pantalan me dijo " etc
en fin este cofrade tiene un problema que debera revisar con lo que le sugerimos unos y otros, esperemos lo haga, que es lo que importa, " que tiempos aquellos que unmotor se arrancaba con un simple " machete de cuchillas " incluso en los barcos de pesca que poco apoco se fueron sustituyendo por " botoneras " EGA " de paro y marcha
saludos

lois72 10-08-2020 14:30

Respuesta: El Molinete Se Para
 
Buenas birras a todos :brindis:
El enigma está resuelto. He puesto a trabajar el molinete hasta el punto de agotamiento y luego he buscado puntos calientes en cableado, bornes etc, nada fuera de lo normal, ¡el punto caliente era la reductora!, la he desmontado y no tenía grasa, tampoco la había expulsado, se ve que de fábrica le pusieron muy poca, se observa un poco de desgaste en el piñón ya que es de latón y el sinfin de acero, lo he llenado todo de grasa y ya funciona con normalidad.

Ya de paso, he desmontado también la parte exterior del molinete, lo he limpiado todo y sobretodo he recuperado el trinquete que estaba bloqueado y así podré recoger a manivela si algún día falla.

Gracias por los consejos y colaboraciones varias.

:brindis::brindis:

ALFA 10-08-2020 23:32

Re: El Molinete Se Para
 
Cita:

Originalmente publicado por J.PE (Mensaje 2265370)
estimado cofrade, cuando digo una " sobreintensidad " no me refiero a la " sobreintensidad " que ud presupone, es a la " sobrentensidad que se produce en la misma bobina del mecanismo,- que a la postre no es otra cosa que el reflejo de la intensidad del circuito de potencia ya que esa bobina toroidal no es más que un simple transformador de intensidad que va en relacion con la ntensidad del circuito de potencia esa relacion puede ser de (10 a 1 por ej. 10 amp en el circuito de potencia 1 amp en el " diferencial " ) la diferencia de la intensidad que entra y la que sale - en terminos coloquiales cuando salta se le llama " ha saltado por sobreintensidad, aunque el operario sabe que no esdirectamente la de motor,
es cierto que no se instalan estas protecciones en barcos de recreo a 12 volt, pero hay gente que sin saber lo que hacen los ponen, por aquello de que " me han dicho " " un vecino de pantalan me dijo " etc
en fin este cofrade tiene un problema que debera revisar con lo que le sugerimos unos y otros, esperemos lo haga, que es lo que importa, " que tiempos aquellos que unmotor se arrancaba con un simple " machete de cuchillas " incluso en los barcos de pesca que poco apoco se fueron sustituyendo por " botoneras " EGA " de paro y marcha
saludos

Como deseeis...

Cita:

Originalmente publicado por lois72 (Mensaje 2265855)
Buenas birras a todos :brindis:
El enigma está resuelto. He puesto a trabajar el molinete hasta el punto de agotamiento y luego he buscado puntos calientes en cableado, bornes etc, nada fuera de lo normal, ¡el punto caliente era la reductora!, la he desmontado y no tenía grasa, tampoco la había expulsado, se ve que de fábrica le pusieron muy poca, se observa un poco de desgaste en el piñón ya que es de latón y el sinfin de acero, lo he llenado todo de grasa y ya funciona con normalidad.

Ya de paso, he desmontado también la parte exterior del molinete, lo he limpiado todo y sobretodo he recuperado el trinquete que estaba bloqueado y así podré recoger a manivela si algún día falla.

Gracias por los consejos y colaboraciones varias.

:brindis::brindis:

A veces nos calentamos con la parte complicada y es simplemente falta de engrase en el sistema mecanico. Celebro que no haya ido a mas!


Todas las horas son GMT +1. La hora es 21:55.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto