La Taberna del Puerto

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Elnido12b 16-11-2020 20:10

radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Una ronda para todos, que hoy pago yo.:brindis:
Cofrades, soy consciente que es un tema muy trillado y del que existen varios hilos en los últimos años, pero también es evidente que aun a dia de hoy sigue sin estar claro al 100%: las radios balizas personales para uso en el chaleco o bolsillo (especialmente si navegas solo en tu velero). Después de leer numerosos hilos, publicidad de las distintas marcas, recomendaciones de Salvamento Marítimo y Fomento, … he llegado a la conclusión de que no existe un instrumento que cumplan el 100% de las necesidades que voy buscando.
Mi “radiobaliza personal” ideal debería contar con un sistema para recepción satelital en 406 Mhz y 121.5 MHz, a la par que preste emisión para los AIS de cercanía (otros barcos u costeras cercanas de salvamento, con recepción AIS); y con un remate final que posibilitara la emisión de señal en 9 mgh como respondedor para aparecer así como siniestro en cualquier pantalla de radar de los barcos cercanos. Por último, y muy importante, la opción de activación automática , y no solo manual (si vas al agua inconsciente, o herido de gravedad , dudo que una persona atine a activarse por si mismo su radiobaliza).
Este sería mi ideal, pero no, no lo hay o bien porque la industria no lo ofrece o bien porque normativamente no está aún regulado/homologado. En consecuencia, tengo que elegir. Para mi, creo que es realmente importante –dado que navego solo- contar con un sistema de activación automática por si caigo al mar herido o inconsciente. Esto hace que necesariamente me vea obligado a renunciar a los modelos de radiobaliza satelital 406 Mhz y 121.5. Si opto por tanto por los modelo AIS Mob, el radio de escucha y posibilidad de rescate se reducen a unas 5 millas máximas a la redonda en el mejor de los casos.
Primera duda, las “radiobalizas” Mob/AIS personales ¿se tienen que vincular obligatoriamente al MMSI de tu propio barco, o es una mera posibilidad, o bien incluso no cabe esa vinculación? ¿deben en cualquier caso registrarse ante la Capitania Maritima o bien una vez que la compre no tengo por qué dar parte del instrumento en cuestión ante ninguna autoridad o registro?. En lo que respecta a las radiobalizas satelitales de 406 mhz sí que tengo claro la obligación tanto de vincularlas al mmsi del velero como de registrarlas ante Capitania.
Segunda duda, ¿Qué opináis de mi preferencia? Es decir, para mí es muy importante la activación automática por si caigo inconsciente al agua, siendo ésta la razón principal por la que optaría por una MOB AIS. Pero ¿y vosotros, que opináis? ¿Renunciaríais como yo a una radiobliza satelital de 406 mhz, aun cuando son mucho más seguras ya que no precisan de un barco o una estación costera en la cercanías que cuenten con receptor de AIS en el momento del siniestro?.
Que de brasa o he dado, venga¡¡¡, doblo la ronda.:brindis::brindis:

DANI3 16-11-2020 23:00

Respuesta: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Hola !
Que yo sepa, todavía no existe ese aparato,....una lástima :cagoento:
Yo ando también dándome vueltas al tema, y a la conclusión he llegado es que para navegaciones en solitario, me inclino más por una radio baliza personal, llevándola en el chaleco.

La pega que le veo a la baliza Ais, es que si no "aparece" cerca un barco equipado con Ais, sirve para poco. Lo veo muy práctico en barcos con tripulación.

Ronda de mi parte!! :brindis:

DANI3 16-11-2020 23:04

Respuesta: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Respecto a vincularlas, las PLB "creo" que no necesariamente hace falta hacerlo con el MMSI

El Temido II 17-11-2020 02:55

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Para navegación de altura, en el océano, olvídate de las Mob/AIS, ya que
te pasarás días y días sin ver un barco.


Salud y :brindis:

juan2000 17-11-2020 09:05

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Me interesa el tema. Hago navegación costera casi siempre en solitario y llevo un chaleco autoinflable y normalmente hay barcos, pero también hay casos de gente que se cae al mar y pueden pasar horas hasta que los ven.
Igual es una tontería pero, y una de esas pulseras que llevan las personas mayores y están conectadas con la Cruz Roja?
Al fin y al cabo no me alejó mucho de la costa

abordaxe 17-11-2020 09:22

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Yo tuve la misma duda y me decidí por una PLB McMurdo.
Es cierto que se ha de activar manualmente, pero si navegas solo y caes al agua inconsciente, por mucha activación automática que lleve una radiobaliza, poco futuro te queda 😆

Edu 17-11-2020 09:27

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
A mi las AIS no me acaban de convencer. ALcance máximo de 5 mn...en el mejor de los casos, que es muy poco. No solo necesitas tener un barco con capacidad de recepción de señales AIS a 2, 3, 4 millas, sino que además necesitas que estén atentos a las señales de la radio. Yo veo o percibo a mi alrededor muchos barcos que, si llevan la radio encendida, solo saben usar el 9, y de manejar el AIS/DSC y tal, no tienen ni idea, y ante una recepción de alarma de un AIS/DSC no sabrían seguramente ni identificarla, ni qué hacer.
Yo el MOB con AIS solo lo veo útil para navegaciones con tripulación.

Yo prefiero una radio baliza personal (PLB) satelital. En nuestras aguas la transmisión yo creo que es poco menos que inmediata y siempre tienes a profesionales a la escucha.
A mi me han llamado a casa porque se disparó una vez la del barco en el amarre.

Respecto a la activación automática...si caes inconsciente en solitario....

:brindis:
Edu

Mateando 17-11-2020 09:33

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Ahora son pocos las embarcaciones que no tengan una emisora con LLSD (DSC en inglés). Las radiobalizas AIS recientes suelen ser AIS/LLSD, por lo que la alerta se recibiría también en todas las embarcaciones que tengan emisora con LLSD, aunque no tengan AIS. Así que tienes más posibilidades de ser rescatado.
Además de tu identificador marítimo, que debería estar registrado, también llevan un GPS, pero la alerta de socorro inicial no dará ni hora ni posición hasta que no se enganche a la constelación de satélites.
Incluso tienen un receptor LLSD que permite recibir acuses de recibo, pero no se utilizará hasta que estés localizado, porque suspende la emisión de la señal de socorro.
Con respecto al respondedor de radar, no conozco ninguna que lo integre.
Yo también querría un vehículo utilitario que me sirviera para navegar, volar y rodar por tierra, pero a día de hoy me tengo que comprar varios vehículos distintos para todo ello.

:brindis:

Mateando 17-11-2020 09:44

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Un ejemplo que afirma tener un alcance de 34 millas

https://www.cascoantiguo.com/es/buce...s-dsc-lifeline

https://www.cascoantiguo.com/6202-ho...ps-ais-dsc.jpg

BlackPearl 17-11-2020 09:46

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Yo llevo una McMurdo FastFind. No puedo deciros que tal funciona, y espero no poder hacerlo nunca. :D

fende_testas 17-11-2020 09:49

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Has descrito 3 diospositivos.
- PLB satélite
- Sart
- Baliza AIS/DSC hombre al agua.

Había un desarrollo de PLB + AIS pero no parece que llegue nunca a puerto:

https://seaangel.at/index.php?route=common/page&id=2989

Por lo que la opción si vas solo sigue siendo una PLB satélite. Se pueden hacer de disparo automático enganchándolas al chaleco y que se dispare al hincharse.

fende_testas 17-11-2020 09:51

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por Mateando (Mensaje 2284058)


AIS / DSC tiene alcance VHF.

A 34 millas con esa antena y a nivel del agua solo te puede detectar un avión o helicóptero.

Saludos.

Mateando 17-11-2020 10:12

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
No tengo capacidad para confirmar o desmentir lo que afirman en su publicidad los fabricantes. Solamente sé que las comunicaciones digitales tienen un alcance mayor que las de fonía; quizás ahí radique el tema. Supongo que esté confirmado por unos laboratorios reconocidos por las Administraciones competentes, o por ellas mismas directamente.

:brindis:

Elnido12b 17-11-2020 12:29

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por fende_testas (Mensaje 2284061)
Has descrito 3 diospositivos.
- PLB satélite
- Sart
- Baliza AIS/DSC hombre al agua.

Había un desarrollo de PLB + AIS pero no parece que llegue nunca a puerto:

https://seaangel.at/index.php?route=common/page&id=2989

Por lo que la opción si vas solo sigue siendo una PLB satélite. Se pueden hacer de disparo automático enganchándolas al chaleco y que se dispare al hincharse.



No encuentro plb satelitales de 406 mgh que puedan activarse automáticamente cuando uno cae al agua.
Solo están las epirb grandotas en sus respectivas carcasas, que esa si, pero claro no te la vas a colgar en el chaleco

Elnido12b 17-11-2020 12:49

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por abordaxe (Mensaje 2284053)
Yo tuve la misma duda y me decidí por una PLB McMurdo.
Es cierto que se ha de activar manualmente, pero si navegas solo y caes al agua inconsciente, por mucha activación automática que lleve una radiobaliza, poco futuro te queda 😆

Verdad, pero uno piensa que si lleva un jacket autoinflable, aunque caigas inconsciente el chaleco salvavida está preparado para dejarte la cabeza fuera del agua. Uno piensaen positivo, pero si, es una de decision difícil esto de las radiobalizas

fende_testas 17-11-2020 13:23

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por Elnido12b (Mensaje 2284085)
No encuentro plb satelitales de 406 mgh que puedan activarse automáticamente cuando uno cae al agua.
Solo están las epirb grandotas en sus respectivas carcasas, que esa si, pero claro no te la vas a colgar en el chaleco

Las EPIRB se pueden activar activar al entrar al agua, las PLB no (por diseño).

Creía recordar que había algún modelo que enganchada al chaleco, al hincharse este disparaba la baliza, pero buscando solo encuentro balizas AIS/DSC.

Puede que la memoria me ha jugado otra mala pasada (y van unas cuantas).

Efectos secundarios...

Un saludo.

Elnido12b 17-11-2020 20:40

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Una última duda, cofrades he visto esta
https://store.sailandtrip.com/producto/wamblee-w400/

No es Ais , no es satelital, pero tiene escucha a 121,5 gh lo más interesante, actua como un respondedor de manera que cualquier radar de cualquier barco lo visualizarla con la linez doce puntos de siniestro.

fende_testas 18-11-2020 18:14

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por fende_testas (Mensaje 2284099)
Las EPIRB se pueden activar activar al entrar al agua, las PLB no (por diseño).

Creía recordar que había algún modelo que enganchada al chaleco, al hincharse este disparaba la baliza, pero buscando solo encuentro balizas AIS/DSC.

Puede que la memoria me ha jugado otra mala pasada (y van unas cuantas).

Efectos secundarios...

Un saludo.

Pues si recordaba casi bien. Anunciaron una PLB satélite + AIS que se podía disparar con un cabo:
https://seaangel.at/index.php?route=common/page&id=2989
Pero no salió nunca al mercado.

Un saludo.

Mateando 19-11-2020 09:57

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Con activación automática, AIS y acuse de recibo lo hay a través del sistema Galileo y MEOSAR, que harían llegar la alerta a COSPAS-SARSAT.

The next generation 406MHz & AIS PLB with Water Activation and Return Link Service (RLS)
https://www.mrtsos.com/products/pers...ns/smrt-shield


:brindis:




Mateando 19-11-2020 10:20

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
La funcionalidad de acuse de recibo parece que se va a generalizar.

https://www.oroliamaritime.com/solut...rnlink-rescue/


:brindis:

Elnido12b 19-11-2020 11:56

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por Mateando (Mensaje 2284501)
La funcionalidad de acuse de recibo parece que se va a generalizar.

https://www.oroliamaritime.com/solut...rnlink-rescue/


:brindis:

Pues si , que bien, nos vamos acercando a un modelo cada vez más completo :pirata:

fende_testas 19-11-2020 12:49

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por Mateando (Mensaje 2284497)
Con activación automática, AIS y acuse de recibo lo hay a través del sistema Galileo y MEOSAR, que harían llegar la alerta a COSPAS-SARSAT.

The next generation 406MHz & AIS PLB with Water Activation and Return Link Service (RLS)
https://www.mrtsos.com/products/pers...ns/smrt-shield


:brindis:


Activación automática solo AIS. PLB satélite manual.
Pero es un producto muy interesante.

mangarrufa 19-11-2020 14:37

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por abordaxe (Mensaje 2284053)
Yo tuve la misma duda y me decidí por una PLB McMurdo.
Es cierto que se ha de activar manualmente, pero si navegas solo y caes al agua inconsciente, por mucha activación automática que lleve una radiobaliza, poco futuro te queda ��

Estoy de acuerdo: Solitario+MOB+inconsciente= :thumbdown:

Si el MOB es cerca de la costa o en zonas muy transitadas, sí que es cierto que la activación automática primaría, aun con alcance restringido. Si el que te va a ayudar no está cerca para recibir la señal, tampoco lo está para poder ayudarte.

Si el MOB es en alta mar, la cobertura sería preferente: Si estás inconsciente, lo tienes chungo de todas todas, porque no vas a tener nadie cerca. pero si no lo estás, y puedes activar un radiobaliza satelital; tendrías una probabilidad de conseguir ayuda remota en plazos compatibles con tu supervivencia

Brindo porque nunca nos veamos en ninguna de estas situaciones
:brindis:

Joanet78 19-11-2020 19:59

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por BlackPearl (Mensaje 2284059)
Yo llevo una McMurdo FastFind. No puedo deciros que tal funciona, y espero no poder hacerlo nunca. :D

Es la que adquirí yo y creo que después de leer recomendaciones tuyas en otro hilo de este foro.
PLB mixta con AIS y aviso a coordinación no la conozco, la verdad es que, como dicen otros cofrades, no todas las embarcaciones llevan AIS y las que estén por debajo de zona 3, no es necesario que lleven DSC, por lo que difícilmente recibirán la alarma. De hecho, la McMurdo FastFind, el fabricante la vende para cualquier situación, desde PLB para pequeñas embarcaciones (o kayak, por ejemplo) hasta montañismo o excursionismo tierra adentro, por lo que tal vez por ese motivo, porque están pensadas para todo espectro de actividades al aire libre, no incorpora el AIS.
¿Activación automática? En el caso particular de un navegante que cae de un barco, estaría bien, pero si la llevas en un kayak o en un vela ligera, cada vuelco acabaría activándose.
¿Cómo lo soluciono yo? Llevo mi PLB, la misma que BlackPearl, y espero no saber nunca si funciona. También llevo una emisora de mano, para poder dar el aviso a embarcaciones (si es que no quedo inconsciente), ya que pocos llevan el AIS, pero llevar la VHF encendida y en el canal 16 es obligatorio y hay más navegantes a la escucha. Si no, puedes llegar a contactar con la costera o con cualquier puerto cercano a malas. La PLB es el último recurso.

:brindis:

Joanet78 19-11-2020 20:09

Re: radiobaliza personal ideal, distintas opciones
 
Cita:

Originalmente publicado por juan2000 (Mensaje 2284050)
Me interesa el tema. Hago navegación costera casi siempre en solitario y llevo un chaleco autoinflable y normalmente hay barcos, pero también hay casos de gente que se cae al mar y pueden pasar horas hasta que los ven.
Igual es una tontería pero, y una de esas pulseras que llevan las personas mayores y están conectadas con la Cruz Roja?
Al fin y al cabo no me alejó mucho de la costa

Yo instalaba estos equipamientos hace unos años. Su funcionamiento, al menos entonces, es el siguiente:
- El equipo de pulsera con botón de emergencia va vinculado a una base receptora con un altavoz.
- La base receptora, va conectada a una línea telefónica fija.
- Cuando pulsas el botón, la base efectúa una llamada al centro de recepción de llamadas de la Cruz Roja, quien intenta hablar con quien ha pulsado el botón. Si algo va mal o no hay contacto con la persona que tiene asignado el botón, mobilizan a los equipos de emergencias.
- Al estar el equipo vinculado a un teléfono fijo y a un domicilio, no hay una geolocalización efectiva, solo una base de datos que dice que el número de terminal "x" está ubicado en la dirección "y".
- Aunque puedas conectar la base receptora a un convertidor de línea móvil a fija (los hay) cuando pulses el botón, si no estás a demasiada distancia para que el receptor reciba la señal (hay limitaciones de distancia), la persona del centro de recepción de llamadas intentará hablar contigo. Cuando no le respondas, enviará a la policía y ambulancia a la dirección donde tengas dado de alta el servicio. Si por desgracia eso te pasa en una zona sin cobertura telefónica... ni eso.

:brindis:


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