La Taberna del Puerto

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-   -   Travesía con cambio perimetral (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=187964)

soysuxo_2 23-11-2020 13:49

Travesía con cambio perimetral
 
Buenas,
Tengo una duda que seguro muchos de vosotros lo tenéis super claro...la cosa está en que quiero hacer una pequeña travesía de unos 4-5 días la semana del 4 al 8 noviembre , la cosa está en que mi pareja y yo en estas s pequeñas salidas no pisamos puerto, vamos al fondeo, la cosa es que cambiaríamos de municipio dentro de Murcia en la navegación.
Sin ánimo de crear polémicas u ofender a nadie, Esto se podría hacer?? ,

Graciass

soysuxo_2 23-11-2020 13:51

Re: Travesía con cambio perimetral
 
* ****perdón, quería decir Diciembre ****

scampolo 23-11-2020 16:25

Re: Travesía con cambio perimetral
 
Yo entiendo que la navegación sin más , se podría hacer . Lo que no podrías hacer es desplazarte desde tu municipio al municipio donde estuviera el barco amarrado para hacer la travesía , ni para , en travesía desplazarte de un municipio a otro . Por cierres perimetrales a nivel de municipio.
Mi respuesta es en el supuesto de CCAA Andaluza . Desconozco límites de la tuya en este sentido .
Es decir en Andalucía la navegación está permitida si esta no implica movilidad entre municipios con la única limitación de número de tripulantes según nivel de alerta sanitaria etc .... Ahora bien en el momento que para navegar tengas que desplazarte de un municipio a otro , entiendo que la norma es clara : No se puede.
De alguna forma se puede extrapolar tu supuesto al que pasaría si me traslado desde Sevilla a Cádiz a mi casa de verano ( supuesto) pero no saldré de ella. Evidentemente con cierres perimetrales vigentes y publicados no se podría realizar ese traslado aunque no saliéramos del coche ni del apartamento.

SMJJ 23-11-2020 18:20

Respuesta: Travesía con cambio perimetral
 
en cuanto a desplazarse entre municipios. está claro que no es posible...
ahora bien, una vez en el agua no existen municipios, estos no proyectan su demarcación más allá de la playa o costa, por lo tanto no se infringe ninguna norma, máxime cuando dice que no va a desembarcar en ningún momento...
otra cosa es que se vea obligado a ello, y lo haga en un municipio distinto del suyo, y lo pillen....

scampolo 23-11-2020 18:47

Re: Respuesta: Travesía con cambio perimetral
 
Cita:

Originalmente publicado por SMJJ (Mensaje 2285293)
en cuanto a desplazarse entre municipios. está claro que no es posible...
ahora bien, una vez en el agua no existen municipios, estos no proyectan su demarcación más allá de la playa o costa, por lo tanto no se infringe ninguna norma, máxime cuando dice que no va a desembarcar en ningún momento...
otra cosa es que se vea obligado a ello, y lo haga en un municipio distinto del suyo, y lo pillen....

No es del todo así ...
Copio sentencia del Constitucional que aclara el asunto.

“ El Tribunal Constitucional ha confirmado esta doctrina en su Sentencia 77/84, de 3 de julio (28), donde se declara que (Funda- mento 3):
«... aparte de que la condición de dominio público no es un criterio utilizado en nuestra Constitución ni en el EAPV (por citar el único que aquí interesa), para de- limitar competencias, es lo cierto que el concepto de dominio público sirve para calificar una categoría de bienes, pero no para anular una porción del territorio de su entorno, y considerarlo como una zona exenta de las competencias de los diversos entes públicos que las ostenten. “

Tanto la jurisprudencia del Tribunal Supremo como la doctrina del Consejo de Estado han sostenido en forma inequívoca, y concretamente respecto a los puertos y a la zona marítimo terrestre, que una y otra forman parte del término municipal en que están enclavados, basándose en que legalmente todo el territorio nacional se divide en términos municipales de forma que no pueden quedar espacios territoriales excluidos de ellos».
Que las zonas marítimo-terrestres y, con mayor razón, las playas forman parte de los términos municipales contiguos no ofrece, pues, duda. Cuestión más discutida ha sido, en cambio, la situación del mar territorial.

MINIMUI 23-11-2020 19:38

Re: Travesía con cambio perimetral
 
Salud! :brindis:

Yo lo estuve preguntando recientemente en Capitanías y Guardia Civil para un traslado de embarcación como profesional por motivos de compra venta. Esto fue hace 15 días.

Como resultado de llamados y llamados no he sacado nada en claro.

En esas fechas, las capitanías dejaban todo en mano de la CCAA (Ministerio de Sanidad). Estas por tierra lo tenían claro, pero por mar...no sabían que decirme y me derivaron a "la policía del mar"
Las patrulleras no tenían ordenes al respecto. Por lo cual, en ese momento no hacían controles en ese sentido. Pero siempre me han dicho, todo puede cambiar en cualquier momento.

Pues, si no te quieres agobiar a llamados e incertidumbre y siempre y cuando tengas movilidad geográfica para desplazarte a tu puerto base, planifica algo por tu zona. Lo demás...pues no se...no está nada claro.:nop:

MINIMUI 23-11-2020 19:41

Re: Travesía con cambio perimetral
 
Ahhh, por cierto, si que me dijeron que debo respetar los toques de queda.:sip:


:brindis:

SMJJ 24-11-2020 08:49

Respuesta: Travesía con cambio perimetral
 
Sentencia del Tribunal Supremo (sección 5ª, Sala de lo Contencioso-Administrativo) de 2 de julio de 2008 (ponente: JESUS ERNESTO PECES MORATE)
Ha sido la jurisprudencia del Tribunal Supremo la que ha sostenido que los puertos y la zona marítimo terrestre deben considerarse formando parte del territorio municipal en que están enclavados, cuya doctrina aplica el Tribunal Constitucional a la división del territorio nacional en Comunidades Autónomas (párrafo sexto del fundamento jurídico sexto de la sentencia 38/20ero el Tribunal Constitucional deja meridianamente claro que «distinto es el caso del mar territorial [/color]», en el que sólo excepcionalmente pueden llegar a ejercerse competencias autonómicas, eventualidad ésta que dependerá bien de un explícito reconocimiento estatutario bien de la naturaleza de la competencia tal como resulta de la interpretación del bloque de constitucionalidad, y, por tanto, de lo que una norma estatal disponga.
no veo por ningún lado la competencia municipal sobre las aguas territoriales, si queda claro puertos y playas..

SMJJ 24-11-2020 08:52

Respuesta: Re: Travesía con cambio perimetral
 
Cita:

Originalmente publicado por MINIMUI (Mensaje 2285310)
Ahhh, por cierto, si que me dijeron que debo respetar los toques de queda.:sip:


:brindis:

en ese punto, ninguna duda, queda más que claro, como he dicho, que si desembarca (dentro de las horas de queda) infringe la ley, pero si sale a mirar las estrellas en la bañera de su barco y tomar un café, no está infringiendo la misma


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