La Taberna del Puerto

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cde34rfv 08-02-2021 21:34

Velero construcción Strip planking
 
Hola Buenas Noches, esta ronda de buen Vino de Sanlucar corre de mi cuenta!!! :borracho:

Estoy viendo un tipo de construcción de algunos astilleros artesanales en la que construyen embarcaciones :velero: con la técnica denominada Strip planking. He visto en la Betraña francesa o incluso por aquí también hay: https://navalwood.com/es/servicios/c...er%C3%AD-naval

He estado mirando por el foro en hilos de barcos de de madera, que algo se menciona, pero abro este con vuestro permiso para concretar exactamente en esta técnica.

No sé si me podríais decir PROS y CONTRAS de este tipo. A priori se me ocurre como un PRO librarnos de Osmosis :calavera:, aunque no sé si podría tener algún problema aún peor.

Después en cuanto a firmeza, es posible que sean algo más resistentes que la fibra de los actuales veleros?. En los antiguos con grandes capas de fibra quizás fuera diferente. :confused:

¿Qué me podéis decir? :cagoento:

Muchas gracias por adelantado. :cid5:

cde34rfv 08-02-2021 21:46

Respuesta: Velero construcción Strip planking
 
Veo que hay bastantes astilleros que utilizan esta técnica.

http://www.astillerosgarrido.com/2011/04/07/idus/

https://www.boatindustry.es/noticias...e-construccion

http://agalcari.es/es/project/estaleiros-lojo/

Galatea Nautica 09-02-2021 09:42

Re: Velero construcción Strip planking
 
Buenas :brindis::brindis:

Bueno realmente, el primer enlace lo hacen es un maniquí para sacar el barco o hacer un modelo para construcción.
El de Astilleros Garrido lo que hace es una construcción en Sanwich como por ejemplo realiza Iñigo Toledo en su Toro 60, núcleo de madera de cedro y luego lleva laminado de PRFV de mayor o menor calidad por dentro y por fuera.

Hay astilleros, y por aquí hay un cofrade que hacen la autoconstrucción como los RM, con madera tratada con epoxi.

Saludos, :brindis::brindis:

cde34rfv 09-02-2021 15:28

Re: Velero construcción Strip planking
 
Gracias. Lo que no sé, es si serán más resistentes que los de solo fibra?

X TUTATIS 09-02-2021 22:05

Re: Velero construcción Strip planking
 
Buenas noches.
Cuando construyes un barco por ejemplo de tablero marino+fibra vidrio harás un barco si o si con psntoques vivos, osea la carena del casco no es redonda si no que adquiere la forma de lss maderas dispuestas y quedarán con ángulos entre ellas.
Cuanto más planes de madera uses, más se aproxima a una carena redonda.
Tanto es así, que la tecnica stripp plaking al final consigue hacer una carena redonda que es más hidrodinamica que una de pantoque vivo.
Esto lo consigue a base de unir pequeños listones de madera que unidos entre si hace que pueda darle esa forma redondeada.
Que ocurre?
Que tiene un trabajazo aun mayor que hacer en pantoque vivo.
A su vez el pantowue vivo tiene mucho más trabajo que hacerlo en un molde un casco de fibra.
Porque no se construyen más barcos de tablero marino? Por el coste de mano de obra que tiene y si no que se lo pregunten a los cofrades del foro wue estsn construyendo en tablero marino más fibra y epoxi.
Cual es mejor?
El tablero marino es muy sistema de construcción más robusto y sólido que la fibra de vidrio si hablsmos de los mismos grosores (escantillonado) y más ligero.
El barco no flexa ni crepita la fibra.
Cosas a tener en cuenta en un barco de tablero.
Cualquier agujero que vayas a practicarle, has de hacerlo sabiendo que has de impermeabilizado perfectamente para que no entre agua o humedades con epoxi.
Otra cosa en contra es que suelen ser barcos bastante más caros tanto de primera como de segunda mano.
:brindis:

cde34rfv 09-02-2021 22:44

Respuesta: Re: Velero construcción Strip planking
 
Muchas gracias!!! me ha quedado muy claro, es más o menos lo que pensaba.

Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2302585)
Buenas noches.
Cuando construyes un barco por ejemplo de tablero marino+fibra vidrio harás un barco si o si con psntoques vivos, osea la carena del casco no es redonda si no que adquiere la forma de lss maderas dispuestas y quedarán con ángulos entre ellas.
Cuanto más planes de madera uses, más se aproxima a una carena redonda.
Tanto es así, que la tecnica stripp plaking al final consigue hacer una carena redonda que es más hidrodinamica que una de pantoque vivo.
Esto lo consigue a base de unir pequeños listones de madera que unidos entre si hace que pueda darle esa forma redondeada.
Que ocurre?
Que tiene un trabajazo aun mayor que hacer en pantoque vivo.
A su vez el pantowue vivo tiene mucho más trabajo que hacerlo en un molde un casco de fibra.
Porque no se construyen más barcos de tablero marino? Por el coste de mano de obra que tiene y si no que se lo pregunten a los cofrades del foro wue estsn construyendo en tablero marino más fibra y epoxi.
Cual es mejor?
El tablero marino es muy sistema de construcción más robusto y sólido que la fibra de vidrio si hablsmos de los mismos grosores (escantillonado) y más ligero.
El barco no flexa ni crepita la fibra.
Cosas a tener en cuenta en un barco de tablero.
Cualquier agujero que vayas a practicarle, has de hacerlo sabiendo que has de impermeabilizado perfectamente para que no entre agua o humedades con epoxi.
Otra cosa en contra es que suelen ser barcos bastante más caros tanto de primera como de segunda mano.
:brindis:


U25pies 10-02-2021 20:57

Re: Velero construcción Strip planking
 
"No sé si me podríais decir PROS y CONTRAS de este tipo"

el inconveniente de la madera moldeada en frío (strip planking) ejque es muy caro ... y que actualmente existen otras técnicas para multimillonarios, por ejemplo hace poco vi las fotografías de un velero de 10 metros de eslora con un casco de 4 milímetros de madera (el molde que astutamente dejaron dentro) y fibra de carbono

en fin, hay diversas técnicas para multimillonarios

los millonarios, en cambio, tienen que contentarse con tableros de madera en láminas (plywood) y resina Epoxy

U25pies 10-02-2021 21:33

Re: Velero construcción Strip planking
 


Esto entrenando poco cargado tal vez quizá podría ser una Carena 110 D/L (proporción Desplazamiento / Eslora en la flotación) o por ahí

Con tablero de madera en láminas se puede conseguir 120-130 D/L y de forma más robusta

cde34rfv 10-02-2021 22:47

Re: Velero construcción Strip planking
 
Pues si que parecen muy rápidos, el vídeo es muy ilustrativo, gracias...

Luigra 11-02-2021 07:37

Re: Velero construcción Strip planking
 
Cita:

Originalmente publicado por U25pies (Mensaje 2302782)


Esto entrenando poco cargado tal vez quizá podría ser una Carena 110 D/L (proporción Desplazamiento / Eslora en la flotación) o por ahí

Con tablero de madera en láminas se puede conseguir 120-130 D/L y de forma más robusta

Un preguntita:santo:
En que unidades están la D y la L:nosabo:
Cuanto más alto el número que sale más rápido ????
:brindis::gracias:

X TUTATIS 11-02-2021 07:40

Re: Velero construcción Strip planking
 
Cita:

Originalmente publicado por Luigra (Mensaje 2302827)
Un preguntita:santo:

En que unidades están la D y la L:nosabo:

Cuanto más alto el número que sale más rápido ????

:brindis::gracias:

Buenos dias luisgra.
Es al revés.
Cuando más bajo sea el número más ligero y más rápido es .


:brindis::brindis::pirata:

Luigra 11-02-2021 07:44

Re: Velero construcción Strip planking
 
Cita:

Originalmente publicado por X TUTATIS (Mensaje 2302829)
Buenos dias luisgra.
Es al revés.
Cuando más bajo sea el número más ligero y más rápido es .


:brindis::brindis::pirata:

Y las unidades las sabes:nosabo::gracias:

X TUTATIS 11-02-2021 07:57

Re: Velero construcción Strip planking
 
Cita:

Originalmente publicado por Luigra (Mensaje 2302832)
Y las unidades las sabes:nosabo::gracias:

Creo recordar que esto se calcula así.....
Se coge el número fijo igual para calcular cualquier barco y es 28300.
Luego multiplicas la eslora flotacion al cubo.
Y el desplazamiento del barco en real, osea no la que te dice el astillero sin baterias ni acastillaje ni elementos de seguridad.
Te pondré un ejemplo que rs más sencillo.
Si cogemos el bepox 8.50 que tiene 8.46m de eslora flotacion y la multiplicamos al cubo, 8.46mx8.46mx8.46 sale 605,49.
El peso se expresa en toneladas 2,17T.
Multiplicamos 28300x2.17 y lo dividimos por 8.46 al cubo.

28300x2.17=61411/605,49= 101.42
101,42 es el resultado de la proporción desplazamiento/peso de la embarcion.
En este caso he tomado el peso real de mi embarcacion sin tripulación, tomando como datos reales el desplazamiento del barco ya en el agua y dispuesto para navegar

:brindis::brindis::pirata:

U25pies 11-02-2021 11:22

Re: Velero construcción Strip planking
 
https://www.sail-world.com/photos/sa...ge_Ragtime.JPG

Ragtime, 1964-

Tablero de madera en láminas (plywood)

Hace poco hizo su 17 Transpacífico, en 2008 la Sidney-Howard ...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ragtime_(yacht))

U25pies 11-02-2021 11:41

Re: Velero construcción Strip planking
 
http://forums.sailinganarchy.com/upl...1485595336.jpg

Cedro y Pino de Oregón (strip planking)

La fotografía es del año 1993, este es el bote con el que Norton Smith ganó por goleada la MiniTransat de 1979

U25pies 11-02-2021 12:13

Re: Velero construcción Strip planking
 
Ayer leí a un tipo que decía: "es más fácil colarse en el Pentágono que lograr que Structures te diga el Desplazamiento"

Ahora que ha pasado el tiempo por fin me entero del Desplazamiento del Pogo 1

https://www.pogostructures.com/en/fiche-bateau/pogo-1/

Dice "light measurement trim" 1200 kilos

Bueno va casi es creíble, que serán 1250 kilos

Más un navegante y sus cosas supongamos como cifra más baja 1350 kilos navegando

1,35 toneladas lo multiplicamos por 28300 (ejque estas cosas vienen del siglo XIX y de la pérfida Albion) y lo dividimos por la Línea de Flotación dinámica (es decir la eslora real de la flotación navegando no el bibujito de perfil con el barco quieto parado) 6,5 x 6,5 x 6,5 metros

= Carena 139 D/L

Y lo cargamos con un cuarto de tonelada (que es lo que corresponde a su tamaño) y su Desplazamiento navegando sería alrededor de 1,5 toneladas

= Carena 154 D/ L

U25pies 11-02-2021 13:17

Re: Velero construcción Strip planking
 
Obsérvese, ejemplo

Pogo 6.50 (que es el nombre correcto del Pogo 1)

Desplazamiento: 890 kg (! OMFG)

https://sailboatdata.com/sailboat/pogo-650

La cifra más citada era 1000 kilos

Al igual que "Fuerza 10 YouTube" es "Fuerza 8"

Desplazamiento alemán = 1,25 x Desplazamiento francés

Rubencito.98 11-02-2021 18:29

Re: Velero construcción Strip planking
 
Hola me gusto el video, pero quisiera saber si en verdad es recomendable utilizar ese material, quisiera saber sus ventajas y desventajas y si lo recomienda o es una técnica que no es favorable.
___________________________________
Trabajo en central del norte boletos y si la técnica la podemos ocupar para otras cosas.

BORRASCA 11-02-2021 19:52

Re: Velero construcción Strip planking
 
Un clasico de esta taberna
https://www.youtube.com/watch?v=rDgK...l=ChrisStevens

cde34rfv 12-02-2021 20:31

Re: Velero construcción Strip planking
 
Que buen video


Todas las horas son GMT +1. La hora es 04:35.

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