La Taberna del Puerto

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-   -   Valoración de amarre (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=189626)

srtxema 20-02-2021 23:10

Valoración de amarre
 
Buenas noches taberneros. Llevo un tiempo buscando amarre por la zona de granada y almeria y la verdad que estoy descuadrado con los precios. Veo unas diferencias enormes y querría abrir un debate a ver los opiniones de los experimentados respecto a la valoración positiva o negativa de un amarre que le dais para estimar la comparativas de precios. Lanzo una serie de preguntas y seguro que se os ocurren más:
Club náutico? Puerto deportivo?
Pantalan móvil o fijo?
A la entrada para que sea más fácil el atraque o al fondo para que esté más protegido?
Con pasarela lateral o sin ella?
Y por último, que diferencias tan desmesuradas se ven de los 8 metros, 10 a más de ellos.
Bueno, va la ronda amigos y espero surja un bonito debate :pirata::pirata:

srtxema 07-03-2021 20:23

Re: Valoración de amarre
 
alguien que haya comprado recientemente o vendido y nos diga en base a que criterios a determinado el precio oportuno

marea segundo 07-03-2021 21:51

Re: Valoración de amarre
 
el precio lo pone la oferta y la demanda,..asi de claro,..no hay otro criterio, zona con demanda de amarres se encarece, en cambio en otros puertos con baja demanda los precios caen a precios a veces irrisorios,..por algo hay unos precios en temporada alta y otros en baja,.no se si te habra servido de algo esto.

miguel ibiza alm 07-03-2021 22:29

Re: Valoración de amarre
 
Cita:

Originalmente publicado por srtxema (Mensaje 2304831)
Buenas noches taberneros. Llevo un tiempo buscando amarre por la zona de granada y almeria y la verdad que estoy descuadrado con los precios. Veo unas diferencias enormes y querría abrir un debate a ver los opiniones de los experimentados respecto a la valoración positiva o negativa de un amarre que le dais para estimar la comparativas de precios. Lanzo una serie de preguntas y seguro que se os ocurren más:
Club náutico? Puerto deportivo?
Pantalan móvil o fijo?
A la entrada para que sea más fácil el atraque o al fondo para que esté más protegido?
Con pasarela lateral o sin ella?
Y por último, que diferencias tan desmesuradas se ven de los 8 metros, 10 a más de ellos.
Bueno, va la ronda amigos y espero surja un bonito debate :pirata::pirata:


Yo he buscado algunos amarres para algun amigo y los precios pueden llegar a doblar y casi triplicar el precio por el que al final se ha comprado. Siempre por la zona de Almeria.
De hecho esta semana probablemente cerramos la venta de uno

Biel59 07-03-2021 23:35

Re: Valoración de amarre
 
En Mallorca están por las nubes.

Compré el amarre en el 2017 y a día de hoy amarres vecinos, de las mismas dimensiones, se cotizan con un 50 % de incremento.

Tornado81 09-03-2021 19:38

Re: Valoración de amarre
 
Cita:

Originalmente publicado por Biel59 (Mensaje 2307970)
En Mallorca están por las nubes.

Compré el amarre en el 2017 y a día de hoy amarres vecinos, de las mismas dimensiones, se cotizan con un 50 % de incremento.

A mi entender, los amarres ni se compran ni se venden.
Lo que se adquiere es el derecho de uso hasta el final de la concesión, y hay que hacer números para ver si sale ventajoso, en vez de alquilar.

:brindis: y buenas navegaciones !

marea segundo 09-03-2021 20:20

Re: Valoración de amarre
 
Hombre yo creo que eso lo entendemos todos, lo de comprar o alquilar eso ya cada uno,..yo fui a informarme para alquilar y sali con dos amarres comprados en propiedad,..la cara de mi mujer cuando llegue a casa y le dije lo que habia hecho un poema y yo:adoracion:

pericopatron 09-03-2021 20:29

Re: Valoración de amarre
 
Hola cofrades,


Lo que pagas cuando compras un amarre es el uso y disfrute mientras dure la concesion del puerto. Suele ser de 30 años, y cuando se acabe, habras de volver a comprarlo.

Cuantos menos años de concesion le queden, más barato.
Lo que si tienes es prioridad a la hora de comprar.

También depende del puerto, hay que estan muy solicitados y otros que sobran y hay muchos libres, lo que abarata el precio.



También cuanta más eslora mayor precio.


Saludos

markuay 09-03-2021 20:34

Re: Valoración de amarre
 
Oferta y demanda, no hay mas.

Biel59 09-03-2021 21:24

Re: Valoración de amarre
 
Efectivamente, se paga por una concesión, no por una propiedad. En mi caso la concesion creo que es hasta el 2046.

Con mi edad, lo considero una compra.

FAVIOV 09-03-2021 22:42

Re: Valoración de amarre
 
Cita:

Originalmente publicado por Biel59 (Mensaje 2308428)
Efectivamente, se paga por una concesión, no por una propiedad. En mi caso la concesion creo que es hasta el 2046.



Con mi edad, lo considero una compra.

Ja ja.. 2046 está a la vuelta de la esquina.

En Inglaterra parte de la tierra se "vende" así, que es un alquiler a 100 años y se llama lease. Los dueños son familias de la vieja aristocracia que de esta forma siempre serán dueños de la tierra.
Buscad a quien pertenece el norte de Londres, del Támesis para arriba... ja ja

La ventaja es que como cesionario de un amarre puedes, llegado el caso, alquilarlo... algo que no puedes hacer como inquilino.

La desventaja, que pierde valor con el tiempo... en 2046 valdrá 0€ o quizá un poco más por la preferencia de renovación...

Esto es como la gente que dice "me he comprado un piso" pero resulta que, en el caso de las hipotecas, el que lo ha comprado es el banco y tu has adquirido una deuda y el derecho a uso del bien... siempre que sigas pagando, claro... como un alquiler....y con el tiempo tu parte vale cada vez más (a menos que pilles una burbuja de por medio)

Eufemismos.... y apuestas a futuro.

Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk

Diego px 10-03-2021 06:25

Re: Valoración de amarre
 
Oferta demanda es verdad , pero en mallorca por ejemplo se especula mucho para subir los precios a precios elevadísimo,

markuay 10-03-2021 08:32

Re: Valoración de amarre
 
Cita:

Originalmente publicado por Diego px (Mensaje 2308482)
Oferta demanda es verdad , pero en mallorca por ejemplo se especula mucho para subir los precios a precios elevadísimo,

Eso no deja de ser un componente más de la oferta y la demanda, cuantos más armadores quieran estar en un puerto y menos amarres haya en ese puerto, más caro.

kUcHilla 11-03-2021 00:52

Valoración de amarre
 
A mi lo que me sorprende es que siendo la compra una cesión de un derecho de uso preferente, este tenga gravamen de ITP.
Esto también hay que tenerlo en cuenta respecto a los precios, pues es un 10%

¿Tiene sentido pagar ITP por algo que no es patrimonio?

Moscow Mule - Gobbi 265 Cabin - 2 x KAD32 Diesel

Tornado81 11-03-2021 19:32

Re: Valoración de amarre
 
Cita:

Originalmente publicado por marea segundo (Mensaje 2308403)
Hombre yo creo que eso lo entendemos todos, lo de comprar o alquilar eso ya cada uno,..yo fui a informarme para alquilar y sali con dos amarres comprados en propiedad,..la cara de mi mujer cuando llegue a casa y le dije lo que habia hecho un poema y yo:adoracion:


Disfruta la compra !
Entiendo la cara que puso tu mujer!
¿Hiciste el cálculo de si es más rentable comprar que alquilar?
:brindis:

FernandoR 11-03-2021 19:50

Re: Valoración de amarre
 
Cita:

Originalmente publicado por kUcHilla (Mensaje 2308684)
A mi lo que me sorprende es que siendo la compra una cesión de un derecho de uso preferente, este tenga gravamen de ITP.
Esto también hay que tenerlo en cuenta respecto a los precios, pues es un 10%

¿Tiene sentido pagar ITP por algo que no es patrimonio?

Moscow Mule - Gobbi 265 Cabin - 2 x KAD32 Diesel

Hola,

Es que el alquiler de un bien inmueble también tributa ITP, otra cosa es la gente lo haga. En las compraventas como son ante notario éste informa a la AEAT y por tanto si no lo haces en un mes se te cae el pelo. Pero en los alquileres no hay quien les informe, gracias a dios...
Pero en los alquileres de los pisos se ha de pagar ITP. Me dedico a este tipo de gestión inmobiliaria.

alvent 11-03-2021 19:55

Re: Valoración de amarre
 
"Aqui no hay entrega de llaves, si acaso la entrega de un cubo..." bromita del notario tras la firma de la compra del amarre.
Fuera bromas, efectivamente adquieres un bien inmaterial.
Bon vent.

Biel59 22-03-2021 20:45

Re: Valoración de amarre
 
Cita:

Originalmente publicado por FAVIOV (Mensaje 2308455)
Ja ja.. 2046 está a la vuelta de la esquina.

En Inglaterra parte de la tierra se "vende" así, que es un alquiler a 100 años y se llama lease. Los dueños son familias de la vieja aristocracia que de esta forma siempre serán dueños de la tierra.
Buscad a quien pertenece el norte de Londres, del Támesis para arriba... ja ja

La ventaja es que como cesionario de un amarre puedes, llegado el caso, alquilarlo... algo que no puedes hacer como inquilino.

La desventaja, que pierde valor con el tiempo... en 2046 valdrá 0€ o quizá un poco más por la preferencia de renovación...

Esto es como la gente que dice "me he comprado un piso" pero resulta que, en el caso de las hipotecas, el que lo ha comprado es el banco y tu has adquirido una deuda y el derecho a uso del bien... siempre que sigas pagando, claro... como un alquiler....y con el tiempo tu parte vale cada vez más (a menos que pilles una burbuja de por medio)

Eufemismos.... y apuestas a futuro.

Enviado desde mi SM-N770F mediante Tapatalk


Ya se que los amarres nunca son tuyos en propiedad, a pesar de pagar ITP y AJD, pero cuando compré el amarre la concesión era de 28 años (los que quedaban desde la compra hasta el final dela concesión). Un amarre de 10 x 3,5 estaba valorado en 50.000 Euros (ahora sobre los 75.000) si lo repartimos entre los 28 años, sale a unos 150 Euros al mes.

La entrada de socio fueron unos 15.000. (15.000 / 336 meses =45 Euros mes.

El gasto mensual del club son unos 112 por mantenimientos, marinería, agua, luz, parking a pie de barco, cuota de socio, etc. Me entran cuatro movimientos de grua al año, y quince dias de varadero en temporada alta o 30 en temporada baja.

Sumamos 150+45+112 =307 Euros mes por un amarre de 10 x 3,5.

Ya esta que hay que realizar un desembolso por adelantado, pero ¿que se paga normalmente de alquiler por un barco de 9 metros?

Alocen 22-03-2021 22:32

Re: Valoración de amarre
 
Cita:

Originalmente publicado por Biel59 (Mensaje 2310782)
Ya se que los amarres nunca son tuyos en propiedad, a pesar de pagar ITP y AJD, pero cuando compré el amarre la concesión era de 28 años (los que quedaban desde la compra hasta el final dela concesión). Un amarre de 10 x 3,5 estaba valorado en 50.000 Euros (ahora sobre los 75.000) si lo repartimos entre los 28 años, sale a unos 150 Euros al mes.

La entrada de socio fueron unos 15.000. (15.000 / 336 meses =45 Euros mes.

El gasto mensual del club son unos 112 por mantenimientos, marinería, agua, luz, parking a pie de barco, cuota de socio, etc. Me entran cuatro movimientos de grua al año, y quince dias de varadero en temporada alta o 30 en temporada baja.

Sumamos 150+45+112 =307 Euros mes por un amarre de 10 x 3,5.

Ya esta que hay que realizar un desembolso por adelantado, pero ¿que se paga normalmente de alquiler por un barco de 9 metros?

Entiendo que, además, pagas el correspondiente impuesto a la Comunidad Autónoma de turno por el uso del espejo de agua ¿ o va incluido en los 112 mensuales ? Porque si es así, barato me parece. Al menos comparado con lo que yo pagaba al mes por un amarre de 8 x 3,20

Y en el puerto donde yo tenía el barco no podías ( siempre me remito a cuando tenía el barco allí ) alquilar directamente a terceros. El club cobraba la diferencia entre la tarifa de no amarrista, como si fuera transeúnte, y la mía de socio con amarre de uso preferente. Curioso...

Suerte en la búsqueda.

:brindis: :brindis:

Agustín

fluxa 22-03-2021 22:48

Re: Valoración de amarre
 
Cita:

Originalmente publicado por Diego px (Mensaje 2308482)
Oferta demanda es verdad , pero en mallorca por ejemplo se especula mucho para subir los precios a precios elevadísimo,

El problema aquí en Mallorca es que el 90% de los amarres están en manos extranjeras, hay por lo tanto muchísima demanda pero poquísima oferta. Somos un pueblo que vive de espaldas al mar porque nos resulta totalmente inaccesible, más allá del paddle surf o ir a chapotear a la playa, una lástima.

fluxa 22-03-2021 22:53

Re: Valoración de amarre
 
Cita:

Originalmente publicado por FernandoR (Mensaje 2308854)
Hola,

Es que el alquiler de un bien inmueble también tributa ITP, otra cosa es la gente lo haga. En las compraventas como son ante notario éste informa a la AEAT y por tanto si no lo haces en un mes se te cae el pelo. Pero en los alquileres no hay quien les informe, gracias a dios...
Pero en los alquileres de los pisos se ha de pagar ITP. Me dedico a este tipo de gestión inmobiliaria.

Claro es que con un alquiler de un piso estás pagando por el derecho de uso, de la misma manera que ocurre con los amarres, solo que con los alquileres en muchas ccaa están exentos.

Hay comunidades que la AEAT como no presentes la liquidación del ITP aunque sea a cero no te admite las deducciones al alquiler....

Tofilin 23-03-2021 17:55

Re: Valoración de amarre
 
Unas birras, por favor Tabernero. Mi derecho de uso vence en 2045, sin duda es una concesión vitalicia, dada mi edad. El criterio que seguí en su momento fue el de calcular cuantos años tardaría en gastar lo mismo pagando un alquiler.
Hay que tener en cuenta que la náutica no es un buen negocio a menos que nos dediquemos a la compra-venta. Para el común de los navegantes la ganancia esta en el disfrute; económicamente puede ser un negocio de ruina. No estamos en un país donde se considere un deporte mas. Nos consideran millonarios. Somos una oportunidad de extracción de dinero, insumos caros y servicios a precios abusivos.:velero::brindis::brindis:

markuay 28-03-2021 19:58

Re: Valoración de amarre
 
Cita:

Originalmente publicado por FernandoR (Mensaje 2308854)
Hola,

Es que el alquiler de un bien inmueble también tributa ITP, otra cosa es la gente lo haga. En las compraventas como son ante notario éste informa a la AEAT y por tanto si no lo haces en un mes se te cae el pelo. Pero en los alquileres no hay quien les informe, gracias a dios...
Pero en los alquileres de los pisos se ha de pagar ITP. Me dedico a este tipo de gestión inmobiliaria.



Hasta donde yo se, al menos en mi comunidad autonoma, en el alquiler de pisos como vivienda habitual no se paga ITP, ni siquiera se paga IVA. Es mas, no solo no se paga ningun tipo de tasa o impuesto, sino que ademas desgraba entre un 40 y un 100% a las dos partes, arrendador y arrendatario.

Otra cosa puede ser en el caso de pisos turisticos.

markuay 28-03-2021 20:01

Re: Valoración de amarre
 
Cita:

Originalmente publicado por Alocen (Mensaje 2310796)
Entiendo que, además, pagas el correspondiente impuesto a la Comunidad Autónoma de turno por el uso del espejo de agua ¿ o va incluido en los 112 mensuales ? Porque si es así, barato me parece. Al menos comparado con lo que yo pagaba al mes por un amarre de 8 x 3,20

Y en el puerto donde yo tenía el barco no podías ( siempre me remito a cuando tenía el barco allí ) alquilar directamente a terceros. El club cobraba la diferencia entre la tarifa de no amarrista, como si fuera transeúnte, y la mía de socio con amarre de uso preferente. Curioso...

Suerte en la búsqueda.

:brindis: :brindis:

Agustín

Doy fe de que sigue siendo asi, aunque con alguna variante ya que el club tambien puede alquilar tu amarre a otro socio, en cuyo caso pagaria lo mismo que cualquier socio con amarre en alquiler, (unos 165 €).

Si se alquila a un "no" socio para uso como puerto base la cosa se va a unos 220€.

Si es para transeuntes es mas caro pero desconozco la cantidad, supongo que se partira de un precio/dia y se aplicaran rebajas en funcion del numero de dias que se va a estar, al menos eso suelen hacer cuando pernocto en otros puertos.

Si el amarre es en "propiedad" (uso preferente) se pagan 125€, incluida G5 e impuestos.

markuay 28-03-2021 20:23

Re: Valoración de amarre
 
Cita:

Originalmente publicado por fluxa (Mensaje 2310800)
El problema aquí en Mallorca es que el 90% de los amarres están en manos extranjeras, hay por lo tanto muchísima demanda pero poquísima oferta. Somos un pueblo que vive de espaldas al mar porque nos resulta totalmente inaccesible, más allá del paddle surf o ir a chapotear a la playa, una lástima.

Ese "problema" no solo sucede en Baleares, ni solo con los amarres. En cualquier ciudad el precio de una casa puede ser infinitamente mas cara que en un pueblo. Basicamente es oferta y demanda.

En Primera linea de playa el precio de un apartamento puede triplicar al de otro apartamento en cuarta linea. el problema es que solo hay una primera linea y todos la quieren, eso no creo que sea especulacion, es el valor de lo escaso.

En Baleares se vive casi exclusivamente del turismo y en condiciones normales el flujo de turistas es enorme, eso es bueno para la economia, pero genera desigualdades, nada exclusivo, en muchas zonas es incluso muchisimo peor.


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