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-   -   mis FELICITACIONES para ANAVRE (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=194062)

grumetedelmar 15-10-2021 09:05

mis FELICITACIONES para ANAVRE
 
Vale la pena pertenecer a esta ASOCIACION de navegantes, la única en mi opinión que ha plantado cara a la DGMM, y la única que ha presentado la demanda contra el RD 339/2021, aquí la podéis leer:


https://anavre.org/wp-content/upload....DemandaRD.pdf


¡¡¡ me siento orgulloso de pertenecer a una asociación que de verdad lucha por nuestros derechos!!

dr.spooky 15-10-2021 10:13

Re: mis FELICITACIONES para ANAVRE
 
Hola.

Repe, Presentdo por ANAVRE el contenciso contra el RD/339/2021

Otra asociación contra el famoso decreto.
https://foro.latabernadelpuerto.com/...d.php?t=187603

Aitonos 16-10-2021 00:29

Respuesta: mis FELICITACIONES para ANAVRE
 
Decir la única, no hace honor a la verdad.

Otra cosa es que sea la que tiene recursos y que haya apostado por presentar el Recurso Contencioso administrativo;; lo cual, sin duda, es de agradecer y de apoyar.

Sin embargo, aquí, quien de verdad lleva dando guerra sin cuartel a diestro y siniestro y con mucho mérito ha sido PAOM. Por desgracia, los recursos con los que cuenta son bien escasos. :adoracion:

Se estudió el presentar también recurso contencioso administrativo, pero salía excesivamente caro y arriesgado llevarlo adelante; no es gratis la justicia en este país, y menos litigiar contra el Estado, esa nuestra democracia... :cagoento:

Bravo por Anavre, bravo por PAOM

:cid5::brindis:

PAOM 16-10-2021 00:43

Re: Respuesta: mis FELICITACIONES para ANAVRE
 
Cita:

Originalmente publicado por Aitonos (Mensaje 2345916)
Decir la única, no hace honor a la verdad.

Otra cosa es que sea la que tiene recursos y que haya apostado por presentar el Recurso Contencioso administrativo;; lo cual, sin duda, es de agradecer y de apoyar.

Sin embargo, aquí, quien de verdad lleva dando guerra sin cuartel a diestro y siniestro y con mucho mérito ha sido PAOM. Por desgracia, los recursos con los que cuenta son bien escasos. :adoracion:

Se estudió el presentar también recurso contenciosos administrativo, pero salía excesivamente caro y arriesgado llevarlo a delante; no es gratis la justicia en este país, y menos litigiar contra el Estado, esa nuestra democracia... :cagoento:

Bravo por Anavre, bravo por PAOM

:cid5::brindis:

Muchísimas gracias por tus palabras nos dan más fuerza que la que ya tenemos , como bien explicas no tenia sentido iniciar dos pleitos por parte de dos asociaciones que buscan lo mismo.
Quiero agradecer públicamente la labor de Jaime presidente de Anavre por a haber dado el paso hacia delante y conseguir un entendimiento entre ambas asociaciones y como el ya sabe cuentan con nuestro apoyo en todos los sentidos.cid5::cid5:

Aitonos 16-10-2021 01:11

Respuesta: mis FELICITACIONES para ANAVRE
 
¡No es para menos! ¡Luchar contra el estado solo lo hacen los valientes!

:pirata::calavera::pirata:

Jadarvi 16-10-2021 10:55

Re: mis FELICITACIONES para ANAVRE
 
Cita:

Originalmente publicado por grumetedelmar (Mensaje 2345809)
Vale la pena pertenecer a esta ASOCIACION de navegantes, la única en mi opinión que ha plantado cara a la DGMM, y la única que ha presentado la demanda contra el RD 339/2021, aquí la podéis leer:


https://anavre.org/wp-content/upload....DemandaRD.pdf


¡¡¡ me siento orgulloso de pertenecer a una asociación que de verdad lucha por nuestros derechos!!

Muchas gracias, aunque no somos los únicos, puesto que mantenemos diferencias también con administraciones locales y autonómicas en las que colaboramos con otras entidades, y también a nivel nacional representamos en ocasiones a otras asociaciones y, no podemos negar que PAOM ha hecho mucho ruido y también, en la medida de sus posibilidades, ha hecho todo cuanto ha podido para oponerse a esta normativa.

Cita:

Originalmente publicado por Aitonos (Mensaje 2345916)
Decir la única, no hace honor a la verdad.

Otra cosa es que sea la que tiene recursos y que haya apostado por presentar el Recurso Contencioso administrativo;; lo cual, sin duda, es de agradecer y de apoyar.

Sin embargo, aquí, quien de verdad lleva dando guerra sin cuartel a diestro y siniestro y con mucho mérito ha sido PAOM. Por desgracia, los recursos con los que cuenta son bien escasos. :adoracion:

Se estudió el presentar también recurso contencioso administrativo, pero salía excesivamente caro y arriesgado llevarlo adelante; no es gratis la justicia en este país, y menos litigiar contra el Estado, esa nuestra democracia... :cagoento:

Bravo por Anavre, bravo por PAOM

:cid5::brindis:

Los recursos que tenemos los constituye nuestro capital humano, porque si hubiésemos tenido que acudir a un despacho de abogados externo para esta tarea, no habría bastado el presupuesto de todo un año de Anavre para pagar sus honorarios. Los que formamos parte del equipo que ha preparado esta demanda hemos dedicado casi 500 horas entre estudio, análisis de la norma redacción de borradores, etc... al final creo que ha valido la pena el texto resultante, ya veremos cómo acaba.

Por otra parte, no es el primer pleito contra una Administración en el que hemos colaborado o formado parte: hace poco se ganó un pleito consiguiendo la anulación de ciertas preguntas de un examen de PER en Ceuta, interpuesto por un socio y en el que Anavre colaboró dando apoyo material y jurídico https://anavre.org/2021/09/23/anulad...-per-en-ceuta/. Más sonoro fue el bofetón recibido por el Govern Balear cuando, a raíz de una demanda contra el Decreto de Protección de la Posidonia interpuesto por toda la comunidad náutica balear, fue declarado nulo el régimen sancionador del mismo. O bien el hecho de tener imputados a la ex Presidente de Emaya por vertidos de aguas sucias en la Bahía de Palma o a un ex Conseller de Medio Ambiente del Govern Balear por no haber hacho nada en contra de los vertidos de aguas sin depurar en Baleares, expediente en el que han sido citados a declarar recientemente TODOS los ex directores generales de Medio Ambiente de Baleares desde 1985, ello a raíz de sendas denuncias en las que participa Anavre.

Todo ello por no mencionar multitud de artículos de prensa publicados ya sea directamente por Anavre o por miembros de su Junta Directiva en prensa especializada, normalmente muy críticos con las administraciones públicas.

En cuanto a hacer ruido, al principio hicimos mucho, hasta que empezaron a escucharnos, y cuando no nos escuchan, volvemos a hacerlo y, lo creáis o no, tenemos socios que incluso hoy consideran que somos demasiado virulentos.

En lo que a PAOM se refiere, es muy cierto que sus acciones han sido muy visibles, al menos aquí el LTP y en otros ámbitos, y me consta que en la DGMM saben perfectamente que existe y no sé si les escuchan (a veces no tengo muy seguro que nos escuchen a nosotros y, creedme, eso más de una vez le pasa también a ANEN). Y también es cierto que PAOM se constituyó exclusivamente para luchar contra lo que nació como un proyecto de Orden FOM y acabó convertido en un Real Decreto que no es sino más de lo mismo, aunque un poco más suave, y que entendemos vulnera un montón de normas nacionales e internacionales. Por eso, al ser su objetivo más concreto, también es más fácil que la acción de PAOM tenga más visibilidad que la nuestra, ya que ANAVRE, por suerte o por desgracia, se pasa la vida corriendo de un lado a otro (y tratamos de no acabar pareciendo un pollo descabezado al intentar llegar a todo, que no siempre es posible y por lo que siempre pedimos y pediremos disculpas cuando lleguemos tarde).

Cita:

Originalmente publicado por PAOM (Mensaje 2345917)
Muchísimas gracias por tus palabras nos dan más fuerza que la que ya tenemos , como bien explicas no tenia sentido iniciar dos pleitos por parte de dos asociaciones que buscan lo mismo.
Quiero agradecer públicamente la labor de Jaime presidente de Anavre por a haber dado el paso hacia delante y conseguir un entendimiento entre ambas asociaciones y como el ya sabe cuentan con nuestro apoyo en todos los sentidos.cid5::cid5:

Gracias a ti también, Vicente, pues hemos hablado muchas veces y mucho tiempo, y sabes que en nuestra demanda hay ideas vuestras, no sólo ideas, sino también parte incluso de fundamentación jurídica.

Os animo a todos a que leáis el texto de la demanda, pues creo que no ha quedado mal del todo :cunao:

Ahora, lo que toca es, una vez planteada la batalla, ver si podemos sentarnos todos los implicados (sector profesional incluido) a fin de intentar cambiar la normativa y convertirla en algo que nos guste a todos (Administración incluida).

Os pido perdón por el tocho, pero ahí van unas cuantas :brindis::brindis::brindis::brindis::brindis::brin dis::brindis: para hacerlo más digerible. :brindis::brindis::brindis: Salud!!!

cappra 16-10-2021 15:20

Respuesta: mis FELICITACIONES para ANAVRE
 
Felicitaciones a Anavre,
creo que es la manera de hacer las cosas. Sin insultos, sin faltas de respeto a nadie, por los cauces correspondientes y en defensa de TODOS los navegantes, no solamente de los "extranjeros".

caribdis 16-10-2021 16:06

Re: mis FELICITACIONES para ANAVRE
 
"Somos plenamente conscientes de que los resultados de estimar la presente alegación supondrían un regreso a un pasado no deseable, con una normativa incluso peor y más caduca que la que estamos impugnando, pero también consideramos que todos, incluso la Administración del Estado, y especialmente ésta, estamos sometidos al imperio de la ley."


No es claramente malo que se intente regular los equipos (y los títulos ya desde antes) de barcos con pabellón extranjero contraviniendo la legislación internacional (y el propio código civil)??

Por qué no se pide su suspensión cautelar?


:barcopapel::barcopapel::barcopapel:

elcider 16-10-2021 17:58

mis FELICITACIONES para ANAVRE
 
Muchas gracias a todos los que habéis dedicado tanto tiempo y esfuerzo personal a defender los derechos de todos los navegantes.
Gracias una vez más y suerte

Apagapenol 16-10-2021 20:07

Re: mis FELICITACIONES para ANAVRE
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2345973)
No es claramente malo que se intente regular los equipos (y los títulos ya desde antes) de barcos con pabellón extranjero contraviniendo la legislación internacional (y el propio código civil)??

Por qué no se pide su suspensión cautelar?

Estoy completamente de acuerdo. La Orden FOM 1144/2003 era infame, pero el RD 339/2021 no es muy diferente, es peor: después de 18 años, la diferencia a favor de este último consiste en tres bengalas de menos y pasar la revisión de balsas salvavidas de uno a tres años (sobre el papel, ya que los secuaces de La Chatarrera ya se las han arreglado para continuar dando revisiones de sólo un año).

Y en el paso de una a otro la DGMM ha contravenido legislación internacional y nacional sin que les importara los más mínimo, ha subvertido el procedimiento normativo, ha mentido a diestro y siniestro y nos ha tomado por imbéciles (bueno, esto viene haciéndolo desde mucho antes :mad:).

Espero que S. Sª. aprecie motivos suficientes para aplicar medidas cautelares.

No brindo.

jotaguirre 16-10-2021 23:25

Re: mis FELICITACIONES para ANAVRE
 
ANAVRE, PAOM, sumando. Como no podía ser de otra manera persiguiendo los mismos fines; que esta gen,,,,za que nos administra deje de tomarnos el pelo :cagoento:

Yo tampoco brindo

ecoalf 17-10-2021 02:59

Re: mis FELICITACIONES para ANAVRE
 
Si este RD sirve para unir a mas navegantes, ayuda a quitarnos el velo o simplemente cura el síndrome de Estocolmo que sufren algunos, es algo bastante positivo. A ver si este clima se mantiene y se propaga a mas navegantes.

cappra 18-10-2021 18:36

Respuesta: Re: mis FELICITACIONES para ANAVRE
 
Cita:

Originalmente publicado por ecoalf (Mensaje 2346028)
Si este RD sirve para unir a mas navegantes, ayuda a quitarnos el velo o simplemente cura el síndrome de Estocolmo que sufren algunos, es algo bastante positivo. A ver si este clima se mantiene y se propaga a mas navegantes.

Síndrome de Estocolmo : es un estado psicológico en el que la víctima de secuestro, o persona detenida contra su propia voluntad, desarrolla una relación de complicidad con su secuestrador. En ocasiones, los prisioneros pueden acabar ayudando a los captores a alcanzar sus fines .

Por estas cosas paso cada vez más de esto, de PAOM, etc.... y voy a la mia. Aquí o piensas igual que algunos o eres un traidor, o eres un secuaz de la chatarrera, o tienes intereses an alguna emoresa de la ANEM, o tienes el síndrome de Estolcomo, o eres un ciego.

Venga ya !!!!

ARIELON 19-10-2021 14:33

Re: Respuesta: Re: mis FELICITACIONES para ANAVRE
 
Aquí hablamos de la legislación que nos afecta a todos. Poco espacio hay para ir cada uno a la suya.
El caso es que si nos aprietan menos A TODOS con estos recursos beneficiará a toda la comunidad de navegantes.

grumetedelmar 20-10-2021 13:07

Re: mis FELICITACIONES para ANAVRE
 
Buenas tardes:

Pido disculpas si he molestado por considerar a ANAVRE como la única, pero es que no hay otra que a nivel nacional represente a los navegantes de recreo, Asociación de Navegantes de Recreo, igual estoy en un error pero PAOM, es el acrónimo PLATAFORMA DE AFECTADOS POR LA ORDEN MINISTERIAL, y que nace a raíz del borrador que ANEN hace publico, perdón la DGMM, que modificaba la orden FOM/1144/2003.

Evidentemente es de agradecer que los miembros de esa plataforma se unan a los navegantes para apoyarnos en nuestras reivindicaciones.

PAOM 20-10-2021 19:09

Re: mis FELICITACIONES para ANAVRE
 
Cita:

Originalmente publicado por grumetedelmar (Mensaje 2346494)
Buenas tardes:

Pido disculpas si he molestado por considerar a ANAVRE como la única, pero es que no hay otra que a nivel nacional represente a los navegantes de recreo, Asociación de Navegantes de Recreo, igual estoy en un error pero PAOM, es el acrónimo PLATAFORMA DE AFECTADOS POR LA ORDEN MINISTERIAL, y que nace a raíz del borrador que ANEN hace publico, perdón la DGMM, que modificaba la orden FOM/1144/2003.

Evidentemente es de agradecer que los miembros de esa plataforma se unan a los navegantes para apoyarnos en nuestras reivindicaciones.

Te equivocas en parte el nombre surgió siendo plataforma y lo mantuvimos al inscriptos en el registro nacional de Asociaciones. :gracias:

Aitonos 20-10-2021 20:54

Respuesta: Re: mis FELICITACIONES para ANAVRE
 
Cita:

Originalmente publicado por grumetedelmar (Mensaje 2346494)
Buenas tardes:

Pido disculpas si he molestado por considerar a ANAVRE como la única, pero es que no hay otra que a nivel nacional represente a los navegantes de recreo, Asociación de Navegantes de Recreo, igual estoy en un error pero PAOM, es el acrónimo PLATAFORMA DE AFECTADOS POR LA ORDEN MINISTERIAL, y que nace a raíz del borrador que ANEN hace publico, perdón la DGMM, que modificaba la orden FOM/1144/2003.

Evidentemente es de agradecer que los miembros de esa plataforma se unan a los navegantes para apoyarnos en nuestras reivindicaciones.

No hay que pedir disculpas, no tiene importancia, tranquilo. Ni tampoco el asunto semántico de si dice esto o dice lo otro. En definitiva es remar en el mismo sentido. Tu intención es evidente que era buena. :brindis:


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