La Taberna del Puerto

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-   -   Velero hundido en Formentera: (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=197851)

Me262a 30-07-2022 01:00

Velero hundido en Formentera:
 
https://www.diariodeibiza.es/ibiza/2...23802.amp.html

https://www.diariodeibiza.es/ibiza/2...-71872208.html

He localizado en el Navionics el punto exacto, de hecho lo podeís encontrar porque alguien ha fijado el punto del hundimiento. Al lado se puede ver la roca, alrededor de dicha roca un caso de 12 metros de profundidad, aparentemente es un paso seguro. El problema está en que solo puedes ver el punto de la roca con mucho zoom y en Navionics (supongo que gracias a un generoso usuario que lo ha registrado y compartido), he probado con otras cartas y esa zona de baja profundidad no viene.

Creo que es un defecto que las cartas nauticas tienen, cuando alejas la escala, estas cosas "desaparecen" y deberían seguir pintadas, además de un color llamativo que lo rodee. No puede ser que en el navionics aparezca un pixel rojo y gracias.

No os fiéis nunca, zoom y a resignarse

maka 30-07-2022 16:30

Re: Velero hundido en Formentera:
 
:brindis:no brindis

parece que ha naufragado cuando
navegaba por es Freus y terminó
varado en unas rocas en la seca de sa Barqueta.
(cada verano alguno naufraga en la sa Barqueta, mejor pasar
los Freus por el centro y mas de noche)
:barcopapel:

https://i.postimg.cc/wj7qyrJQ/barqueta.jpg

dukdom 30-07-2022 18:05

Re: Velero hundido en Formentera:
 
He probado en otras y no sale nada de rocas. Sólo en navionics, independiente del zoom. Está bien saber que Navionics e s más completa. Con lo que me había gustado el software de Orca que dijeron el otro día ... Y no aparece

Sarty 30-07-2022 21:10

Re: Velero hundido en Formentera:
 
Cita:

Originalmente publicado por dukdom (Mensaje 2380469)
He probado en otras y no sale nada de rocas. Sólo en navionics, independiente del zoom. Está bien saber que Navionics e s más completa. Con lo que me había gustado el software de Orca que dijeron el otro día ... Y no aparece

En orca si aparece, ampliando zoom:brindis:

Emp@pada 30-07-2022 21:47

Re: Velero hundido en Formentera:
 
Seguro que aparece, la cartografía de mi viejo Garmin es del 2005 y ya aparecía...esa roca lleva ahí mucho tiempo...:cunao::cunao:

Lo que no aparece en mi carta es la cardinal Norte, en su lugar me aparece una Luz Centelleante (d'En Pou)

Sea como sea, mal lugar para arriesgarse sin conocer aquello.
El paso por Es Freus da pánico en hora punta, y si tienes que pasar de noche, mejor que no te cruces con el ferry de Ibiza.....de infarto!!!!!
Si no recuerdo mal el año pasado murió una persona en esa misma zona por la colisión entre dos veleros.
Hay que ir con mucho ojo, en estas fechas y por esas zonas he visto cosas que me dejan espantá ..
:brindis:

dunic 30-07-2022 21:55

Re: Velero hundido en Formentera:
 
Cita:

Originalmente publicado por dukdom (Mensaje 2380469)
He probado en otras y no sale nada de rocas. Sólo en navionics, independiente del zoom. Está bien saber que Navionics e s más completa. Con lo que me había gustado el software de Orca que dijeron el otro día ... Y no aparece

En todas la que miro salen, además si no hay oleaje se ven
Además se recomienda pasar por el lado de la marca cardinal

dukdom 30-07-2022 22:31

Re: Velero hundido en Formentera:
 
Cita:

Originalmente publicado por Sarty (Mensaje 2380488)
En orca si aparece, ampliando zoom:brindis:

Comento a los dos:

En Orca aparece la islita de La Barqueta, sí, pero haces Zoom y no aparece la roca que hay justo al lado, que parece que es donde el velero se ha quedado.

No se subir fotos a este foro, pero puedes hacer la prueba. Si entras a Navionics verás la isla, la roca y el velero. Si entras a Orca ves solo la isla. Independientemente del zoom.

Le mandé a Orca las dos impresiones de pantalla para que vean eso y me den alguna solución.

Me jode porque me ha encantado Orca, me parece que es 1000 veces mejor que Navionics, pero esas cosas me hacen desconfiar muchísimo. Es un programa que descubrí gracias a vosotros el otro día y me gustaría seguir usando, pero necesito que sea 100% eficaz en estas cosas.

Y ya de paso, lo mismo con el AIS, si activas el modo AIS, aparecen barcos, pero faltan muchísimos con los que realmente hay en esa zona con AIS. Puedes compararlo con las otras apps donde se muestra ese dato

Me262a 31-07-2022 17:05

Re: Velero hundido en Formentera:
 
Cita:

Originalmente publicado por dukdom (Mensaje 2380495)
Comento a los dos:

En Orca aparece la islita de La Barqueta, sí, pero haces Zoom y no aparece la roca que hay justo al lado, que parece que es donde el velero se ha quedado.

No se subir fotos a este foro, pero puedes hacer la prueba. Si entras a Navionics verás la isla, la roca y el velero. Si entras a Orca ves solo la isla. Independientemente del zoom.

Le mandé a Orca las dos impresiones de pantalla para que vean eso y me den alguna solución.

Me jode porque me ha encantado Orca, me parece que es 1000 veces mejor que Navionics, pero esas cosas me hacen desconfiar muchísimo. Es un programa que descubrí gracias a vosotros el otro día y me gustaría seguir usando, pero necesito que sea 100% eficaz en estas cosas.

Y ya de paso, lo mismo con el AIS, si activas el modo AIS, aparecen barcos, pero faltan muchísimos con los que realmente hay en esa zona con AIS. Puedes compararlo con las otras apps donde se muestra ese dato

Les he comprado el core porque me parece que es buen invento, sobre todo el autoroute automático enlazado con tu piloto automático por nmea y que veas la previsión del tiempo según calcula el programa que estarás en cada punto del trayecto.

Les escribí para sugerir lo mismo, que marineros puedan añadir peligros, puntos de interés y perfeccionar la cartografía como sería este caso, les di los datos exactos de este caso con pantallazos. También sugerí que los peligros de superficie se vean aunque estés en vista lejana y no solo cuando el zoom sea grande. Supongo que me dirán algo la semana que viene :brindis:

El software promete, pero han de poder mejorar esta cartografía o darnos las herramientas para mejorarlo nosotros.

Apuesto a que en navionics ha sido un generoso usuario quien marcó el punto de roca y lo publicó. Las bases de datos oficiales de la que todos se nutren, no contemplan esa roca.

dukdom 31-07-2022 17:44

Re: Velero hundido en Formentera:
 
Yo también hice esa petición a Orca. Si me contestan te digo, pero la verdad es que da desconfianza que cosas así no figuren. Hay que ir con mil ojos siempre.

Por otro lado, lo del nmea que es? Como calcula dónde estarás. En función a tu velocidad actual? Por lo que veo, el tiempo lo marca en función a la velocidad media que le dices tú que tienes.

dunic 31-07-2022 22:03

Re: Velero hundido en Formentera:
 
Cita:

Originalmente publicado por Me262a (Mensaje 2380531)
Apuesto a que en navionics ha sido un generoso usuario quien marcó el punto de roca y lo publicó. Las bases de datos oficiales de la que todos se nutren, no contemplan esa roca.

Hace muchos años que existe esa roca ( en Navionins desde la 1ª versión Mediterraneo que hace años está descatalogada)

No tengo PC a mano pero en las CM93 también sale

El Toro 31-07-2022 22:40

Re: Velero hundido en Formentera:
 
En la cartografía está de siempre, pero está un poco aislada y si no hay ola no se ve.:nop:

dukdom 31-07-2022 23:09

Re: Velero hundido en Formentera:
 
Es a lo que vamos. Es intolerable que solo Navionics tenga esas cosas. Tendría que ser básico que salieran todas. En fin, seguiré con Navionics a la fuerza, porque a todos los efectos va peor que Orca

napoleon 31-07-2022 23:53

Re: Velero hundido en Formentera:
 
El paso por el freu chico, es una aventura. Hay paso suficiente y calado suficiente, pero hay que conocerlo muy bien e ir con mil ojos, es un paso muy estrecho y complicado con mala mar, totalmente desaconsejable.

Lo mejor, aunque se de más vuelta pasar por el centro del freu grande, ahí no arriesgas.

Lo he pasado varias veces, pero hace tiempo que tomé la decisión de pasar siempre por el freu grande, si tardas media hora más... pues qué se le va a hacer., en el mar las prisas son malas amigas y esa zona en verano es muy concurrida sobre todo y más que por ferris por motoras que van de Ibiza a illetes a pasar el día, tanto de ida como de vuelta.

Freu grande siempre y con una cerveza en la mano y tranquilito.

napoleon 31-07-2022 23:57

Re: Velero hundido en Formentera:
 
Navionics también tiene un problema con la identificación de las piedras, en zonas protegidas, entre el pajarito rosa y los pececitos tachados que indican que no se puede pescar, se confunden las piedras, esto ocurre sobre todo con el zoom cercano.

Deberían identificar de una forma clara y concisa los peligros de navegación, más que los pececitos las avecitas, y las señales de prohibido fondear.

dukdom 01-08-2022 00:43

Re: Velero hundido en Formentera:
 
Por eso mismo me gusta tanto Orca. Es mil veces más visual que cualquier otra. Pero esos fallos de no poner piedras son graves. Y no contestan al mail...

Me262a 01-08-2022 02:07

Re: Velero hundido en Formentera:
 
Cita:

Originalmente publicado por dukdom (Mensaje 2380535)
Yo también hice esa petición a Orca. Si me contestan te digo, pero la verdad es que da desconfianza que cosas así no figuren. Hay que ir con mil ojos siempre.

Por otro lado, lo del nmea que es? Como calcula dónde estarás. En función a tu velocidad actual? Por lo que veo, el tiempo lo marca en función a la velocidad media que le dices tú que tienes.

Lo del NMEA 2000 es un protocolo de red para comunicarse entre dispositivos como el tridata y las pantallas tanto de instrumentos como de plotter. El gps, el tridata, sensores de velocidad etc viajan por NMEA y el piloto automático "obedece" por NMEA, de esta manera puedes tener varios mandos en lugares distintos para ver y activar el piloto automático o si tienes un plotter con navionics o Orca le puedes decir que te active el piloto automático y vaya girando el timón automáticamente (algo muy chulo de ver).

Puedes ver que tipo de electrónica tienes en tu barco y saber si es NMEA o algo más antiguo. También se puede cambiar tu red de datos a NMEA aunque tu barco sea muy antiguo

dukdom 01-08-2022 12:18

Re: Velero hundido en Formentera:
 
Me han contestado de Orca. Van a intentar retroalimentar los mapas de otras fuentes. Pego mensaje:

Hello,

Gracias! Justo hablaba antes con un cliente de Ibiza y nos decia que la zona por la que se metio el barco es justo por una donde no se mete nadie porque es bastante peligrosa.

Los datos que usamos son los oficiales de la Armada Española que es la autoridad en el mapeo de costas. Sin embargo, es cierto que existen otros proveedores no oficiales que mejoran o añaden mas datos cartografico.

Voy a consultar que opciones tenemos en esa zona para mejorar los mapas.

Gracias y un saludo


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