La Taberna del Puerto

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-   -   Duda, cargador de baterias (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=199856)

Modestoalonso 26-01-2023 23:03

Duda, cargador de baterias
 
Hola a todos, una ronda de mi parte!!
Pues eso que tengo que instalar un cargador de baterías para 2 baterías una de 60ah y otra de 92ah, tengo visto un mástervolt easy charge 10A y me pregunto si sería suficiente, se que tiene dos salidas, pero en lo demás me pierdo, la electricidad no es lo mío, si algún cofrade me puede ayudar estaré muy agradecido.

Eien 26-01-2023 23:31

Re: Duda, cargador de baterias
 
Con solo 10A, te quedas corto. Lo ideal serian 15A, como mínimo mejor algo más, para que no sufra.
Luego miro modelos de Mastervolt, a ver cual te podría servir.

Este puede servirte...

Egis 27-01-2023 07:37

Re: Duda, cargador de baterias
 
Lo que dice Eien es correcto.

Si compras un cargador de 10 A te quedarás medio corto.

Tienes 2 baterías una de 60 A y otra de 90 A. Haz la cuenta 60+90 = 150

Para cargar desde 0 al tope (medio que es una exageración pero para que veas) con un cargador de 10 A necesitarás 15 horas (150/10=15)

Habría que ver que tipo de baterías tienes puesto que si son de plomo ácido (abiertas, cerradas, Gel, AGM, etc.) éstas nunca deberían descargarse más del 50% porque las dañas. Aún en ese caso la carga desde 50% a 100% tardaría 7 horas y 30 minutos.

Por otra parte NUNCA hay que excederse en la intensidad de salida del cargador (salvo que sea "inteligente") porque si colocas un cargador grande pero simple (sin limitación de carga) podrías hacer "volar" a las baterías (por calentamiento o burbujeo del electrolito en el caso de plomo ácido)

Además es importante saber el tipo de baterías porque el cargador DEBE ser el adecuado para la batería (más allá de la intensidad de carga) pues las de litio necesitan cargadores diferentes.

JORDI.CNV 27-01-2023 08:52

Re: Duda, cargador de baterias
 
Yo llevo un victron de 3 salidas de 15A para 1 bateria de motor de 74ah y dos baterias de servicios de 140ah. Hasta la fecha sin problema!!!!

Recuerdo en las islas una vez llegar a puerto con las baterias de servicios al 50% (por pasar en boya 2 noches) y recuerdo que le costó un tiempo mas llegar a flotacion. Pero por el resto genial!

Eso si, instala cables "generosos" de seccion 4 milímetros cuadrados minimo! Incluso 6mm2 si hay varios metros entre cargador y baterias

Una ronda!!:brindis:

Modestoalonso 27-01-2023 10:31

Re: Duda, cargador de baterias
 
Gracias por la ayuda cofrades!!,.
En las especificaciones del mástervolt 10a dice que cada salida proporciona 10a, y si es por el tiempo de carga no tendría problemas en que tardase más que uno más potente, el tema es que las cargue. Me sale mejor este por el presupuesto, dado que me quiero comprar también el plotter sonda, que eso es otro tema..
Si es funcional y seguro me compraré el de 10a y si no pues el de 15 que me dice el compañero. Muchas gracias por todo!!

McIan 27-01-2023 11:45

Re: Duda, cargador de baterias
 
Mirate uno de tres salidas. Yo llevo tres baterías, motor, servicios y otra de "socorro". No creo que se dispare mucho el presupuesto.
Salud y Ron:brindis:

Ventotene 27-01-2023 11:52

Re: Duda, cargador de baterias
 
Recomiendan el 20% del total amperaje que lleves en baterías :brindis:

J.Alcantara 27-01-2023 12:27

Re: Duda, cargador de baterias
 
d
Cita:

Originalmente publicado por JORDI.CNV (Mensaje 2399770)
Yo llevo un victron de 3 salidas de 15A para 1 bateria de motor de 74ah y dos baterias de servicios de 140ah. Hasta la fecha sin problema!!!!

Recuerdo en las islas una vez llegar a puerto con las baterias de servicios al 50% (por pasar en boya 2 noches) y recuerdo que le costó un tiempo mas llegar a flotacion. Pero por el resto genial!

Eso si, instala cables "generosos" de seccion 4mm minimo! Incluso 6mm2 si hay varios metros entre cargador y baterias

Una ronda!!:brindis:

Un cable de 4 mm de sección NO es un cable generoso, no confundas la " seccion " con el " diametro " un cable de 4 mm de Diametro, ya empieza a ser un cable generoso, pues tiene una " sección de 12,5 mm² aunque mejor poner cables de 6 mm de Diametro, = a 28,3 mm² de sección
este es más idoneo para un cargador

saludos

Eien 27-01-2023 12:30

Re: Duda, cargador de baterias
 
"Jordi CNV" pues tu deberías tener uno mayor, o tener paciencia para que se carguen bien todas las baterías.
2x140Ah + 1x74Ah = 354Ah/10 = 35,4Ah, que es el valor ideal de carga.

Nada de acuerdo con "Jalcantara". Cuando tenga un momento, lo razono.

ALFA 27-01-2023 13:05

Re: Duda, cargador de baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por J.Alcantara (Mensaje 2399793)
d

Un cable de 4 mm de sección NO es un cable generoso, no confundas la " seccion " con el " diametro " un cable de 4 mm de Diametro, ya empieza a ser un cable generoso, pues tiene una " sección de 12,5 mm cuadrados aunque mejor poner cables de 6 mm de Diametro, = a 28,3 mm de sección
este es más idoneo para un cargador

saludos

Nadie habla del calibre de un cable en milimetros... No confundamos por favor, aqui usamos secciones efectivas y 4 y 6 son cables mas que generosos para un cargador de 10A para las distancias que solemos manejar en un barco.

Es verdad que al cofrade le ha faltado el superindice, pero no seamos mas papistas que el papa... A las cosas hay que darle contexto y eso lo dan las nociones, si no tengo nociones, no deberia instalarlo... Pero si mis nociones son muy basicas y va a la ferreteria de turno a comprar cable de 4 le van a dar cable de 4mm2, no de 4 AWG.

ALFA 27-01-2023 13:10

Re: Duda, cargador de baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por Modestoalonso (Mensaje 2399750)
Hola a todos, una ronda de mi parte!!
Pues eso que tengo que instalar un cargador de baterías para 2 baterías una de 60ah y otra de 92ah, tengo visto un mástervolt easy charge 10A y me pregunto si sería suficiente, se que tiene dos salidas, pero en lo demás me pierdo, la electricidad no es lo mío, si algún cofrade me puede ayudar estaré muy agradecido.

Mirate los cargadores de Victron IP67, yo lo puse y no me arrepiento. Y yo de ti lo pondria de 15A, porque ademas permiten funcionar como fuente de alimentacion.

J.Alcantara 27-01-2023 13:37

Re: Duda, cargador de baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por ALFA (Mensaje 2399798)
Nadie habla del calibre de un cable en milimetros... No confundamos por favor, aqui usamos secciones efectivas y 4 y 6 son cables mas que generosos para un cargador de 10A para las distancias que solemos manejar en un barco.

Es verdad que al cofrade le ha faltado el superindice, pero no seamos mas papistas que el papa... A las cosas hay que darle contexto y eso lo dan las nociones, si no tengo nociones, no deberia instalarlo... Pero si mis nociones son muy basicas y va a la ferreteria de turno a comprar cable de 4 le van a dar cable de 4mm2, no de 4 AWG.

compañero en ningun momento he querido ser " más papista " solo he creido conveniente hacer esa distinción, por si se había confundido, como sabrás un cable de 4 mm de seccion tiene un diametro de 2,1 mm y eso a simple vista se ve muy fino, por otro lado está la densidad, no es recomendable meter a un cable más de 3 Amp por mm cuadrado de sección,
más aun cuando se trata de corriente continua, con 4 mm de sección le estariamos metiendo al cable 12 Amp, siguiendo esa norma, de la densidad muchos Amp para ese cable de 2,1 mm de diametro, muy justo para el buen funcionamiento de la instalación,
no se por tu zona pero por la mia en ferreterias y tiendas de material electrico el AWG no se usa, eso es en america, en españa se usa poco o nada, el calibrador AWG te dice el nº se alambre que tienes que usar, no te dice ni el diametro ni la sección en mm pues normalmente estan hechos en Pulgadas, rn las ferreteria de america si se hace como dices con el AWG solo tienes que pedir alambre del nº tal, y listo,
en fin que no merece la pena hablar de cosas que tienen poca importancia
con el principio de la pregunta,
de todas formas te ruego me disculpes, si te a causado mala impresion, no era mi intención

ALFA 27-01-2023 14:32

Re: Duda, cargador de baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por J.Alcantara (Mensaje 2399806)
compañero en ningun momento he querido ser " más papista " solo he creido conveniente hacer esa distinción, por si se había confundido, como sabrás un cable de 4 mm de seccion tiene un diametro de 2,1 mm y eso a simple vista se ve muy fino, por otro lado está la densidad, no es recomendable meter a un cable más de 3 Amp por mm cuadrado de sección,
más aun cuando se trata de corriente continua, con 4 mm de sección le estariamos metiendo al cable 12 Amp, siguiendo esa norma, de la densidad muchos Amp para ese cable de 2,1 mm de diametro, muy justo para el buen funcionamiento de la instalación,
no se por tu zona pero por la mia en ferreterias y tiendas de material electrico el AWG no se usa, eso es en america, en españa se usa poco o nada, el calibrador AWG te dice el nº se alambre que tienes que usar, no te dice ni el diametro ni la sección en mm pues normalmente estan hechos en Pulgadas, rn las ferreteria de america si se hace como dices con el AWG solo tienes que pedir alambre del nº tal, y listo,
en fin que no merece la pena hablar de cosas que tienen poca importancia
con el principio de la pregunta,
de todas formas te ruego me disculpes, si te a causado mala impresion, no era mi intención

No me causas mala impresion, y lo de mas papista que el papa no lo tomes literal, solo es una expresion.

Efectivamente el AWG nada tiene que ver aqui, asi que si alguien dice una seccion normalizada como 4 o 6, jamas hoy a un profesional añadir la coletilla de cuadrados y algunos ni los milimetros dicen, porque son secciones normalizadas.

Si te vas al REBT a la A52-1bis y seleccionas el metodo de instalacion B2 que bien podria ajustarse a nuestros barcos y cojemos como ejemplo una linea PVC2 que sería la mas similar a nuestra instalacion observamos que puede admitir hasta 24A un conductor de 4mm2, al cual corresponderia un termico o fusible de 20A. Como se trata de corriente continua, lo normal, sería bajarnos un escalon en la proteccion a fin de compensar las perdidas por continua y caida de tensión sin hacer muchos numeros. Por lo tanto, acabariamos en un circuito de unos 15A eficaces en un sistema de 12V.

Espero que ahora quede mas claro.

La electricidad es compleja, pero a otros niveles.

Eien 28-01-2023 08:24

Re: Duda, cargador de baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por ALFA (Mensaje 2399812)
No me causas mala impresion, y lo de mas papista que el papa no lo tomes literal, solo es una expresion.

Efectivamente el AWG nada tiene que ver aqui, asi que si alguien dice una seccion normalizada como 4 o 6, jamas hoy a un profesional añadir la coletilla de cuadrados y algunos ni los milimetros dicen, porque son secciones normalizadas.

Si te vas al REBT a la A52-1bis y seleccionas el metodo de instalacion B2 que bien podria ajustarse a nuestros barcos y cojemos como ejemplo una linea PVC2 que sería la mas similar a nuestra instalacion observamos que puede admitir hasta 24A un conductor de 4mm2, al cual corresponderia un termico o fusible de 20A. Como se trata de corriente continua, lo normal, sería bajarnos un escalon en la proteccion a fin de compensar las perdidas por continua y caida de tensión sin hacer muchos numeros. Por lo tanto, acabariamos en un circuito de unos 15A eficaces en un sistema de 12V.

Espero que ahora quede mas claro.

La electricidad es compleja, pero a otros niveles.

Suscribo la aclaración de "ALFA", y me evita redactarla, tan solo aclarar que también está el efecto de la temperatura en el valor tomado de la conductividad del conductor, a la hora de calcular la sección necesaria, y en un barco pocas veces será de 20ºC.

Otra cuestión, además del valor de la intensidad máxima admisible, es el factor de la caída de tensión, que también ha de tenerse en cuenta... así, para 15A una caída de tensión de 0,5V (0,43V para ser exactos) y una sección de 4mm2, limita la longitud hasta 3m.

JORDI.CNV 28-01-2023 08:33

Re: Duda, cargador de baterias
 
Cita:

Originalmente publicado por J.Alcantara (Mensaje 2399793)
d

Un cable de 4 mm de sección NO es un cable generoso, no confundas la " seccion " con el " diametro " un cable de 4 mm de Diametro, ya empieza a ser un cable generoso, pues tiene una " sección de 12,5 mm² aunque mejor poner cables de 6 mm de Diametro, = a 28,3 mm² de sección
este es más idoneo para un cargador

saludos

Perdón!!! Me ha faltado el 2 despues de 4mm.

Estaba hablando siempre de secciones en milímetros cuadrados.


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