La Taberna del Puerto

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-   -   Denuncia ante fiscalia anticorrupcion. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=200636)

PAOM 01-04-2023 19:15

Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Como ya sabéis denunciamos a Anen-DGMM ante la fiscalia anticorrupcion por varios temas que podrían ser constitutivos de delito.
La Fiscalia nos responde.

https://drive.google.com/file/d/1KXV...w?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1KGr...w?usp=drivesdk


Juzguen ustedes mismos , o comenzamos a ser una más social unida y iniciamos un contencioso administrativo para demostrar que no existe el informe favorable de la comision europea y por ende que el RD339/2021 es ilegal o dejamos a la DGMC que siga apretando la soga en el cuello de los navegantes.

Pepitake 01-04-2023 19:43

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Quizás lo suyo sería denunciar a la fiscalía anticorrupción vía penal por no actuar en la persecución de un posible delito .

Pero es lo de siempre....

Quién le.pone el cascabel al gato.


A algunos Youtubers que dan su opinión en temas de actualidad , les están abriendo a petición de fiscalía procesos penales que conllevan penas de hasta cuatro años de prisión.

Pero cuando se trata de denunciar a la propia administración otro gallo canta. El de la corrupción precisamente.


Menuda panda.

FAVIOV 02-04-2023 11:43

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Cita:

Originalmente publicado por PAOM (Mensaje 2407743)
Como ya sabéis denunciamos a Anen-DGMM ante la fiscalia anticorrupcion por varios temas que podrían ser constitutivos de delito.
La Fiscalia nos responde.

https://drive.google.com/file/d/1KXV...w?usp=drivesdk

https://drive.google.com/file/d/1KGr...w?usp=drivesdk


Juzguen ustedes mismos , o comenzamos a ser una más social unida y iniciamos un contencioso administrativo para demostrar que no existe el informe favorable de la comision europea y por ende que el RD339/2021 es ilegal o dejamos a la DGMC que siga apretando la soga en el cuello de los navegantes.

El sistema está hecho para que el individuo con poca pasta no prospere...

O te agrupas siguiendo ese viejo precepto de "la unión hace la fuerza", o tienes un dineral para aguantar el temporal que te echen...
Lamentablemente es así.

Si vamos a por un contencioso.... es pasta. Y como nadie la tiene para financiarlo, solo queda agruparnos.

Y a juzgar por la participación demostrada para el recurso del RD 339, la iniciativa se irá pique antes de tocar el agua.

Pero podríamos intentar por ejemplo hacer un crowfunding de 5€ entre todos los taberneros para financiarlo (bueno, no todos, que habrá muchos aquí que se benefician con la legislación actual y no les conviene que cambie, y otros, la gran mayoría me temo, que pasan de todo)
:meparto::meparto:

Pepitake 03-04-2023 23:25

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
305 mirones , y dos respuestas. Y eso que es desde el sofá de casa.

Esta la cosa como para empezar una revolución.


Con razón los que mandan nos tienen cogida la medida y hacen con nosotros lo que quieren!!!

Navegar es cosa de ricos , dirán!!! Y con razón.

mr.robinson 04-04-2023 01:59

Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Mirones? No es el mejor adjetivo quizá... Para empezar una revolución hay que tener claro que quien va al frente de la misma sea la persona adecuada. Me alegro por la iniciativa de la Paom, que dicho sea de paso es mucho más valiente que Anavre, y deseo y espero que tenga éxito en sus iniciativas, pero para mí es totalmente imposible formar parte de una lista de activistas, dirigidos por una persona que opina lo que opina alegremente en sus redes sociales, y cuyas opiniones NO son respetables. Pensar en que alguien me relacione con una persona así, hace que a mí me sea imposible formar parte de esa plataforma, y me consta que no soy el único.
Quizá por eso hay muchos "mirones", y pocos socios...

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BlackPearl 04-04-2023 08:17

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
No me apetecía en exceso pronunciarme, pero tanto va el cántaro a la fuente... Soy socio de ANAVRE y estoy más que descontento con sus gestiones en los últimos tiempos, pero en cuanto a PAOM lo tengo claro: con vuestro tonito, vuestra manera de ir por la vida haciendo amigos y vuestra manera general de "representar a los navegantes", conmigo no contéis.

Habrá quien crea que a todos nos une tener un barco. No es mi caso: en la vida importan otras cosas también. Y ya podéis rajar lo que queráis, pero lo tengo claro desde hace años: mejor solo que mal acompañado.

Buena proa.

RICARDOT 04-04-2023 09:32

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Cita:

Originalmente publicado por BlackPearl (Mensaje 2407996)
No me apetecía en exceso pronunciarme, pero tanto va el cántaro a la fuente... Soy socio de ANAVRE y estoy más que descontento con sus gestiones en los últimos tiempos, pero en cuanto a PAOM lo tengo claro: con vuestro tonito, vuestra manera de ir por la vida haciendo amigos y vuestra manera general de "representar a los navegantes", conmigo no contéis.

Habrá quien crea que a todos nos une tener un barco. No es mi caso: en la vida importan otras cosas también. Y ya podéis rajar lo que queráis, pero lo tengo claro desde hace años: mejor solo que mal acompañado.

Buena proa.

Hay medios para expresar nuestros desacuerdos con la política de Anavre o cualquier otra cuestión, la Asamblea cuando procede y ahora un buzón de sugerencias abierto a todo el mundo en la web en el que prometemos responder a todas las cuestiones en la medida de nuestras posibilidades.
Sin desmerecer la función de la Taberna, no creo que sea el órgano adecuado de debate.

PAOM 04-04-2023 10:03

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Os agradecemos vuestros elogios si hablan de nosotros es que lo estaremos haciendo bien, da igual si bien o mal, PAOM esta para hacer lo que nadie quiere ni se atreve.
Pero todos errais, PAOM no quiere encabezar ni ser la asociacion que aglutine a los navegantes , PAOM lo que quiere es que los navegantes se junten y se asocien a la asociación que quieran o creen una plataforma para defenderse en los tribunales y cambiar la legislación Española .Nos da igual quien sea si es anavre que sea anavre pero quien sea que lo haga.

mr.robinson 04-04-2023 10:30

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Cita:

Originalmente publicado por PAOM (Mensaje 2408003)
Os agradecemos vuestros elogios si hablan de nosotros es que lo estaremos haciendo bien, da igual si bien o mal, PAOM esta para hacer lo que nadie quiere ni se atreve.

Pero todos errais, PAOM no quiere encabezar ni ser la asociacion que aglutine a los navegantes , PAOM lo que quiere es que los navegantes se junten y se asocien a la asociación que quieran o creen una plataforma para defenderse en los tribunales y cambiar la legislación Española .Nos da igual quien sea si es anavre que sea anavre pero quien sea que lo haga.

Un post más arriba te están diciendo que el"tonito" general que tienes no es el adecuado, y tu respuesta es ésta... Que si hablan mal es que lo estamos haciendo bien, que erramos, etc... Pues eso... Está todo dicho...

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Tanausu 04-04-2023 11:02

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Con respecto al inicio del tema, no puedo ver los archivos. Pide un acceso en Drive.

PAOM 04-04-2023 12:04

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Cita:

Originalmente publicado por Tanausu (Mensaje 2408019)
Con respecto al inicio del tema, no puedo ver los archivos. Pide un acceso en Drive.

:brindis: Ya lo tienes abierto, gracias

Pepitake 04-04-2023 13:13

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Pues eso, al menos se han pronunciado algunos mirones y han dado su opinión que para eso está el foro muy que le pese a alguno .

Y vuelvo a decir lo mismo , que onnos dejamos de formalismos y memeces o nos seguirán dando por todos los lados los que tienen la sartén por el mango y pagamos todos, los educados ,los menos educados y los groseros.

Pepitake 04-04-2023 13:16

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Y por cierto, yo prefiero un presidente de asociación maleducado y grosero pero que se deja la piel en su propósito, que uno educado y de etiqueta, que me vacíe las cuentas de la asociación y se marche por la puerta de atrás sin decir ni adiós , pero eso sí, muy educado y bien alimentado .

El Temido II 04-04-2023 14:05

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Cita:

Originalmente publicado por RICARDOT (Mensaje 2408001)
Hay medios para expresar nuestros desacuerdos con la política de Anavre o cualquier otra cuestión, la Asamblea cuando procede y ahora un buzón de sugerencias abierto a todo el mundo en la web en el que prometemos responder a todas las cuestiones en la medida de nuestras posibilidades.
Sin desmerecer la función de la Taberna, no creo que sea el órgano adecuado de debate.

Hola Ricardo:

La asamblea ordinaria de ANAVRE sabemos de sobra de que no funciona.
¿Cuantos asistimos a ella?. ¿15?. ¿Un 2% de los socios?.

De otra parte, el buzón de sugerencias (que no es nuevo) tampoco funciona.
Y se que somos consciente de ello, pues desde la misma directiva, se me
indicó que no se han recibido aportaciones por parte de los socios.

Dicho esto, he elevado a la dirección, vía e-mail (un sistema similar al buzón
de sugerencias), una petición para que se le haga llegar a los socios un
escrito ("La solicitud de no obligatoriedad de llevar pirotecnia en el barco")
y de momento, el silencio ha sido la respuesta. Solo pedía que se le reeviase
por e-mail a los socios, un PDF adjunto. Algo que supone unos minutos de
trabajo. Luego los socios la presentarían a nivel individual o no. Cada uno
haría lo que quisiese. No implicaba posicionamiento de ANAVRE, ni gasto.

Si queremos una asociación dinámica y comprometida, los socios tienen que
estar conectados entre ellos. Si no sabemos los que somos, lo que piensan
unos y otros,... ¿como nos vamos a organizar?. ¿Que camino tomaremos?.
La directiva "va al volante", no decide ni el camino, ni el destino final. Eso
lo tiene que decidir la masa social... pero no en una asemblea con 15 socios.

Le he expuesto a la nueva junta (vía e-mail) la necesidad de habilitar más
opciones de conexión directa entre los socios. Desde un grupo en WhatsApp,
a un perfil en Facebook de ANAVRE o cualquier en cualquier otra red social.
Algo que permita a los socios en cualquier momento y desde cualquier punto,
ponerse al día de toda la problemática que nos atañe y exponer su punto de
vista. De momento no hay respuesta al respecto.

La impresión que tengo como socio, es que no existe la comunicación interna
más allá de la línea vertical, que une los socios con la directiva y viceversa.
Y eso no es comunicación, de ahí que si le dé a esta Taberna, el valor que
tiene a ese respecto, para debatir con otros socios y también con los que no
son, respecto de la problemática de la náutica (incluyendo el funcionamiento
de la propia ANAVRE) y las posibles opciones a tomar de cara a solucionar los
temas. Además, es de sobra conocido que ANAVRE nació en este foro. ¿Que
mejor sitio para debatir?. :o :o :o


Salud y :brindis:

PAOM 04-04-2023 19:35

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Cita:

Originalmente publicado por mr.robinson (Mensaje 2408007)
Un post más arriba te están diciendo que el"tonito" general que tienes no es el adecuado, y tu respuesta es ésta... Que si hablan mal es que lo estamos haciendo bien, que erramos, etc... Pues eso... Está todo dicho...

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Siento que os moleste tanto el " tonito" de PAOM y no el " tonito" saca cuartos ,paternalista de la DGMC.

PAOM 04-04-2023 19:44

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Un hilo con 549 vistas y que solo hayan accedido al contenido 19 personas dice mucho de la masa social de hoy en día. De verdad os importa tan poco vuestros derechos, os importa tan poco el futuro que les estamos dejando a nuestros hijos,nietos.

melillano 04-04-2023 20:21

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Cita:

Originalmente publicado por FAVIOV (Mensaje 2407811)
El sistema está hecho para que el individuo con poca pasta no prospere...

O te agrupas siguiendo ese viejo precepto de "la unión hace la fuerza", o tienes un dineral para aguantar el temporal que te echen...
Lamentablemente es así.

Si vamos a por un contencioso.... es pasta. Y como nadie la tiene para financiarlo, solo queda agruparnos.

Y a juzgar por la participación demostrada para el recurso del RD 339, la iniciativa se irá pique antes de tocar el agua.

Pero podríamos intentar por ejemplo hacer un crowfunding de 5€ entre todos los taberneros para financiarlo (bueno, no todos, que habrá muchos aquí que se benefician con la legislación actual y no les conviene que cambie, y otros, la gran mayoría me temo, que pasan de todo)
:meparto::meparto:


Estoy de acuerdo contigo, un crowfunding de x€, prodría ayudar.
:brindis:

Pepitake 04-04-2023 20:36

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Cita:

Originalmente publicado por PAOM (Mensaje 2408085)
Un hilo con 549 vistas y que solo hayan accedido al contenido 19 personas dice mucho de la masa social de hoy en día. De verdad os importa tan poco vuestros derechos, os importa tan poco el futuro que les estamos dejando a nuestros hijos,nietos.

El programa de TV más visto en este país en prime time es La Isla de las Tentaciones.

Un reflejo de la sociedad q tenemos.

mr.robinson 04-04-2023 21:44

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Cita:

Originalmente publicado por PAOM (Mensaje 2408083)
Siento que os moleste tanto el " tonito" de PAOM y no el " tonito" saca cuartos ,paternalista de la DGMC.

Eso es exactamente la definición de mala comunicación. Te aseguro que el tonito de la DGMC nos molesta a todos, pero casi es peor el tuyo... Tus intenciones serán todo lo buenas que quieras, pero de verdad que la manera de expresarlo es lamentable...y no, no es bueno que hablen mal de ti, y tu sigue erre que erre faltando...
Además esa técnica de querer hacernos sentir culpables es ridícula... Meter en la misma frase una comparación de vuestra plataforma y la DGMC, como si fuésemos tontos, nos dice mucho de quién se cree superior al resto... Ya sea por su raza, género, etc... Tal como expresas en tus redes sociales tan abiertamente... Eso hace que tu base social sea la que es, y por lo que veo no eres muy bueno haciendo amigos...

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Pepitake 04-04-2023 22:01

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Cita:

Originalmente publicado por mr.robinson (Mensaje 2408097)
Eso es exactamente la definición de mala comunicación. Te aseguro que el tonito de la DGMC nos molesta a todos, pero casi es peor el tuyo... Tus intenciones serán todo lo buenas que quieras, pero de verdad que la manera de expresarlo es lamentable...y no, no es bueno que hablen mal de ti, y tu sigue erre que erre faltando...
Además esa técnica de querer hacernos sentir culpables es ridícula... Meter en la misma frase una comparación de vuestra plataforma y la DGMC, como si fuésemos tontos, nos dice mucho de quién se cree superior al resto... Ya sea por su raza, género, etc... Tal como expresas en tus redes sociales tan abiertamente... Eso hace que tu base social sea la que es, y por lo que veo no eres muy bueno haciendo amigos...

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Lamentable es la forma de defender lo indefendible alegando malos modos.

Pero aquí ya sabemos cada uno de que pie cojeamos.

jorgesanchis 05-04-2023 00:10

Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Menudo sainete….

A mi ombligo le preocupa que el barco haga los números del rating….

Pensar que la causa de mi ombligo, es uno de los principales problemas de los navegantes… de primeras me parece aventurado.

Los señores de la Paom, también tienen ombligo, y es igual de aventurado pensar que lo que les preocupa, es la causa general de
Los navegantes patrios.

Luego los tonos y las formas… pues por aquí hasta un monaguillo puede parecer un discípulo de Jesús Gil… No obstante la empatía es un buen aliado para convencer… pero entiendo que cada uno se deba a su público, como la Belarra.

Personalmente pienso que si no hay interés en vuestra denuncia, es que no es una prioridad para la masa social.

Yo no soy socio de Anarve, voy a mi rollo, pero vuestros postulados me llegan por aquí y por las redes sociales.

Quiero decir con esto, que vuestro mensaje llega, o al menos a mi me llega… otra cosa es que lo compre y esté dispuesto a pagar por defenderlo.


Saludos.

Jorge Sanchis.


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BlackPearl 05-04-2023 08:21

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Cita:

Originalmente publicado por RICARDOT (Mensaje 2408001)
Hay medios para expresar nuestros desacuerdos con la política de Anavre o cualquier otra cuestión, la Asamblea cuando procede y ahora un buzón de sugerencias abierto a todo el mundo en la web en el que prometemos responder a todas las cuestiones en la medida de nuestras posibilidades.
Sin desmerecer la función de la Taberna, no creo que sea el órgano adecuado de debate.

Hola, Ricardot:

Tomo nota y usaré el buzón de sugerencias y el resto de canales cuando proceda, muchas gracias.

En cualquier caso, mi comentario no pretendía abrir debate alguno: me he limitado a expresar mi descontento en público, cosa que pienso seguir haciendo, faltaría más, tantas veces como me parezca oportuno, del mismo modo que en otras ocasiones he celebrado sus aciertos también en público.

En cuanto a no desmerecer la función de la Taberna, estoy seguro de que no era esa su intencón, habida cuenta de que gracias a ella existe ANAVRE, nada menos.

Saludos y buena proa.

Bernardo II 05-04-2023 11:26

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Creo que todo esto no ayuda a la nautica. valoro la iniciativa de PAOM de la denuncia, es tiempo y recursos y sanseacabó. las demas divagaciones no se por donde van ni entiendo.

BlackPearl 05-04-2023 12:05

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Cita:

Originalmente publicado por Bernardo II (Mensaje 2408139)
Creo que todo esto no ayuda a la nautica. valoro la iniciativa de PAOM de la denuncia, es tiempo y recursos y sanseacabó. las demas divagaciones no se por donde van ni entiendo.

A mí tampoco me gusta el asunto, pero que conste que han empezado otros: tanto decir "aquí todo el mundo mira y nadie dice nada", pues al final algunos hemos hablado. En mi caso, para aclarar que mi silencio no es pasotismo ni mucho menos, pero las actitudes de "conmigo o contra mí" no me convencieron nunca ni me convencen ahora.

Y mientras esto siga siendo un foro público, seguiré opinando siempre que me parezca bien. Eso no es divagar.

:brindis:

Tanausu 05-04-2023 12:31

Re: Denuncia ante fiscalia anticorrupcion.
 
Para mí, lo que está claro es que la relación entre el lobby de empresas y la chatarrera es cuando menos escandalosa.
Es de tal magnitud que hasta proclaman públicamente que trabajan juntos para legislar no sabemos en beneficio de quién, pero siempre en perjuicio de los navegantes.

Que se denuncien estas prácticas y no se haga nada, mientras que se persigue a los denunciantes solo tiene un nombre y va más allá de un problema náutico.
Aquí hay un serio problema que afecta a derechos fundamentales y todavía hay quien se preocupa por las formas.

A ver si nos metemos en la cabeza que tenemos enfrente una auténtica m...

Gato con guantes no caza ratones señores. Y cuestionando públicamente al único que trata de hacer algo, tampoco ayudamos.


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