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nagual 21-07-2023 14:37

Subir Guadiana en Velero
 
Buenas y rondas frescas a todos@s

Hace unos 3 años navegamos el Guadiana con mi velero 14 metros de eslora y 2.3 de calado, hoy buscando informacion para refrescar mareas corrientes, etc me encuentro de casualidad y para mi sorpresa con este BOE https://www.boe.es/diario_boe/txt.ph...OE-A-2020-9897 donde dice un máximo permitido de 9 mts de eslora??:confused: alguien que pueda ampliar esta informacion por favor

saludos y buenos vientos

ru2lph 21-07-2023 19:35

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Lo que yo entiendo es que se refiere a las aguas continentales de la cuenca del Guadiana, por lo que aplicable a los pantanos y zonas tierra adentro.

He buscado el concepto de cuenca del Guadiana y no queda claro si es hasta la desembocadura o no,
Pero lo cierto es que en la práctica siguen navegando barcos mayores de 9m de eslora incluidos los barcos turísticos que van desde Ayamonte y Villarreal de Sto Antonio hasta Alcoutim, y dudo que estos no tengan claro el asunto.

nagual 22-07-2023 22:39

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Cita:

Originalmente publicado por ru2lph (Mensaje 2421120)
Lo que yo entiendo es que se refiere a las aguas continentales de la cuenca del Guadiana, por lo que aplicable a los pantanos y zonas tierra adentro.

He buscado el concepto de cuenca del Guadiana y no queda claro si es hasta la desembocadura o no,
Pero lo cierto es que en la práctica siguen navegando barcos mayores de 9m de eslora incluidos los barcos turísticos que van desde Ayamonte y Villarreal de Sto Antonio hasta Alcoutim, y dudo que estos no tengan claro el asunto.

Si, yo pensé lo mismo de los barcos turísticos, gracias cofrade

Josecuvo 30-01-2025 23:34

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Disculpad. Quiere esto decir que con un 46 pies se puede remontar el Guadiana? Me he llevado una gran alegria leyendo este hilo porque habia leido el BOE que cita el cofrade y me habia quedado con la idea de la prohibición. Es una travesía que nunca hice y que me apetece mucho hacer.

Pinona 31-01-2025 06:21

Re: Subir Guadiana en Velero
 
La legislación portuguesa sobre la navegabilidad del Guadiana establece: El canal navegable implantado entre la desembocadura y Pomarão tiene una anchura mínima de 30 m y una cota mínima de servicio de -2,00 m ZH, pudiendo ser utilizado, sin restricciones, por buques de 70 m de eslora, manga no superior a 10m y calado máximo de 2,80m.:brindis:

Galatea Nautica 31-01-2025 09:49

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Buenas, :brindis::brindis:

Se puede pasar sin problemas con marcos de mas de nueve metros. El rio es navegable hasta Sanlucar de Guadiana sin problemas, además los Portugueses hace unos años lo han balizado.

Te dejo dos videos que te pueden ayudar sobre todo si llevas mas de un 45 pies y galibo mayor de 20 metros.

Los derroteros dan un galibo de 20 metros, pero eso es con marea alta, la mal alta del año. En el video tienes las cuentas que eche para parar cuando cambie de barco.

https://www.youtube.com/watch?v=ZMrNfCX087M

Otros dos por si te pueden ayudar.

https://youtu.be/ErRBqJ-EQsI

https://youtu.be/k-goOEN6uPg

Y si quieres hacer la tirolina.

https://youtu.be/zq6Yoc0KnE0

Que disfrutes la subida es muy bonita, y tanto Alcautin como Sanlucar de Guadiana son muy agradables.

Pero ten cuidado que en la parte Española de unos años para acá estan robando en los barcos, la parte Portuguesa es mas segura.

Saludos, :brindis::brindis:

Josecuvo 01-02-2025 12:11

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Joder lo del puente acojona... Voy a ver despacito y bien si tengo 20 metros o 21 de galibo. Supongo que para atracar en Sanlucar del Guadiana habrá que reservar atraque, no?

Josecuvo 01-02-2025 12:15

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Visto. Altura sobre flotación 20,31 m. Uffff

Galatea Nautica 01-02-2025 12:39

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Cita:

Originalmente publicado por Josecuvo (Mensaje 2477262)
Joder lo del puente acojona... Voy a ver despacito y bien si tengo 20 metros o 21 de galibo. Supongo que para atracar en Sanlucar del Guadiana habrá que reservar atraque, no?

Ahora los de Sanlucar se han puesto exquisitos desde que hicieron los pantalones nuevos, después de 14 años atracando allí donde había un hueco, el último año que subí me dijeron que no podía quedarme en el hueco que encontré porque estaba reservado, ¿pero bueno les dije?, proteste enérgicamente y al final me dijeron que me ayudaban a cambiarme de sitio, cuando vieron el tamaño del barco desistieron de la maniobra y cambiaron al que llegó más tarde. Que eso era lo normal hasta entonces.

Resumen, hay que llamar al ayuntamiento para reservar atraque.

Saludos:brindis::brindis:

Galatea Nautica 01-02-2025 12:43

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Cita:

Originalmente publicado por Josecuvo (Mensaje 2477263)
Visto. Altura sobre flotación 20,31 m. Uffff

Mira el vídeo con los cálculos, con una marea de coeficiente 0.80 tienes un gálibo de 23 metros, he pasado cuatro veces con distintos coeficientes siempre mayor de 0.70. En cualquier caso echa los números. En el vídeo los explicaos.

Ahora bien cuando pasas pareces que dejas el palo detrás, acojona muchísimo.:meparto::meparto:

Saludos :brindis::brindis:

Josecuvo 01-02-2025 13:50

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Como bien dices, acojona muchisimo. He seguido mirando. En la carta electrónica del Instituto Hidrográfico (IHM) marca un galibo de 18 metros.
Buscaré el derrotero para estar seguro.:brindis::brindis:

Galatea Nautica 01-02-2025 18:44

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Yo en los derroteros oficiales siempre he visto 20 metros, en cualquier caso con 21.5 metros que tengo yo de altura, más las antenas con 0.70 de coeficiente de marea no he tocado, pero claro tienes que asegurarte.

:brindis::brindis:

scampolo 01-02-2025 23:52

Cita:

Originalmente publicado por Josecuvo (Mensaje 2477262)
Joder lo del puente acojona... Voy a ver despacito y bien si tengo 20 metros o 21 de galibo. Supongo que para atracar en Sanlucar del Guadiana habrá que reservar atraque, no?

Te acojonarás si o si. Yo cada vez que paso con mi velero de 10 m agacho la cabeza y cierro los ojos porque la sensación es que das .

En Navionics también ponen 18 m de gálibo.

Inicia el ascenso 1 hora después de bajamar en Ayamonte y llegas con la marea empujando .

En Sanlucar hay que reservar . En Alcoutim,el que llega primero coje atraque. De todas formas ,si no hubiera sitio, no hay problema para echar cadena relativamente cerca de las poblaciones .

El río está ahora balizado hasta Pomarao .

Es una travesía muy bonita y con unas riberas con mucha naturaleza.

danilo 02-02-2025 11:34

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Hola, Pepe nos puedes recordar cuando hay que empezar a bajar el rio en Sanlucar
:brindis::brindis:

Josecuvo 02-02-2025 13:53

Re: Subir Guadiana en Velero
 
:brindis: Sigo mirando. La altura desde flotación es de 21,35. Para los cálculos.
Con gálibo de 18 metros la cosa es muy jodida.
Con 1,9 de maxima pleamar sobre la media, la cuenta en un dia en que la bajamar sea i.e. De 1,2 metros tendriamos, pasando con la bajamar un gálibo de 18+1,9,1,2 = 21,1 metros no?

Eso significaría un exceso de palo de 21,35-21,1 =0,25 sin tener en cuenta antenas. Es correcto?

Espero que el dato bueno sea el que comentaba el Cofrade Galatea y que el gálibo se de 20 metros…

scampolo 02-02-2025 18:16

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Cita:

Originalmente publicado por danilo (Mensaje 2477340)
Hola, Pepe nos puedes recordar cuando hay que empezar a bajar el rio en Sanlucar
:brindis::brindis:

En el reviro de la pleamar en Sanlucar . Para mi el síntoma que me avisa es cuando en Sanlucar o Alcoutim ,los barcos empiezan a mirar cada uno para un sitio diferente .
De todas formas , la marea y su corriente ,te llevan a Ayamonte de sobra durante las 4 horas de travesía . Con coeficiente alto he llegado a hacerlo en tres horas la bajada .

scampolo 02-02-2025 18:20

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Cita:

Originalmente publicado por Josecuvo (Mensaje 2477344)
:brindis: Sigo mirando. La altura desde flotación es de 21,35. Para los cálculos.
Con gálibo de 18 metros la cosa es muy jodida.
Con 1,9 de maxima pleamar sobre la media, la cuenta en un dia en que la bajamar sea i.e. De 1,2 metros tendriamos, pasando con la bajamar un gálibo de 18+1,9,1,2 = 21,1 metros no?

Eso significaría un exceso de palo de 21,35-21,1 =0,25 sin tener en cuenta antenas. Es correcto?

Espero que el dato bueno sea el que comentaba el Cofrade Galatea y que el gálibo se de 20 metros…

A ver , no quiero quitar ganas a nadie de nada . Pero yo con esos números ,no pasaba . De todas formas hay muchos legionarios de la mar …:nosabo:

Galatea Nautica 02-02-2025 23:18

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Buenas :brindis::brindis:

Como te dice scampolo cada uno debe tomar sus decisiones.

Yo antes de pasar con mi barco el 45 pies y 21 metros de gálibo, encontré en Ayamonte a un First 45.5 que subía el Guadiana y le pregunté, ¿que gálibo tiene tu barco? Y me dijo que 21 metros, y le dije que si pasaria por debajo del puente, y me dijo que él ya había pasado varias veces y que pasaba siempre con coeficientes de 0.70 o superiores.

Con 0.83 de coeficiente el puente tiene más de 23 metros de altura libre, así he pasado yo durante tres veranos.

Como siempre iba acojonado, lo que hacía es que pasaba el puente cuando aún la corriente bajaba. ¿Porque lo hacia así? Pues yo pensaba que si pasaba despacio y notaba que la antena tocaba, paraba el barco y la corriente me alejaría del problema. Si te vas con la marea subiendo la corriente te arrastrará y pegará contra el puente.

Bueno esa es mi experiencia de 14 años en el Guadiana, que la verdad es que la subida merece la pena.

Saludos :brindis::brindis:

Josecuvo 03-02-2025 22:24

Re: Subir Guadiana en Velero
 
:brindis::brindis:Buenas noches cofrades!! Yo sigo haciendo mi labor de investigacion. Evidentemente la experiencia y lo que cuenta Galatea me tranquiliza mucho, pero como todavía me quedan meses de secano sigo zascandileando.
Además de preguntar a un conocido del IHM, he preguntado también al ChatGpt. Y me ha dado una respuesta basada en informacion del CEDEX.
Siguiendo el vínculo que me daba como base de su respuesta he encontrado un informe pormenorizado de la construcción del puente que voy a intentar adjuntar.

Del informe resulta con claridad que el vano central respeta un gálibo de navegación de 20 metros sobre el agua. Y que el tablero apoya sobre una viga traviesa a 18 metros de altura. De ahí puede venir la referencia a los 18 metros que aparecen en las cartas náuticas.

Y hasta ahí puedo contar por ahora. Bueno tambien cuento que me han informado que mi antena alza 1,5 m sobre tope de palo y de ahí una altura maxima sobre linea de flotación de 20,31+1,5=21,81 m.

Saludos y ronda para todos :brindis:

Pd: Imposible subir el articulo de Antonio Tabera Garcia

jiauka 04-02-2025 18:36

Re: Subir Guadiana en Velero
 
https://youtu.be/kiv0fxFcV3I?feature=shared

Josecuvo 04-02-2025 20:51

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2477550)

Super ingenioso!! Pero como consigues sacar de crujía los pesos y llevarlos mas alla de la banda?

Galatea Nautica 05-02-2025 13:05

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Cita:

Originalmente publicado por Josecuvo (Mensaje 2477582)
Super ingenioso!! Pero como consigues sacar de crujía los pesos y llevarlos mas alla de la banda?

Buenas :brindis::brindis:

Puedes hacerlo con la botavara.

Pero como te digo, con 0.8 y con 21.5 metros de galibo que llevo yo paso sin problemas.

Suerte y al toro :meparto::meparto:

jiauka 05-02-2025 17:56

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Cita:

Originalmente publicado por Josecuvo (Mensaje 2477582)
Super ingenioso!! Pero como consigues sacar de crujía los pesos y llevarlos mas alla de la banda?

Con el tangón, usando el dinghy, botavara, escoltando el barco primero con otros medios (personas, pesos, etc...)

A poco que empiece a escorar ya está

aloes 05-02-2025 21:11

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Subir el Guadiana es una de las excursiones mas bonitas que he hecho. Un paisaje precioso lleno de naturaleza. Este año me gustaría subir mas allá de Sanlúcar de Guadiana.
La verdad es que los ríos me llaman mucho desde siempre. Eso si, yo con mi 23" no tengo problemas para pasar bajo el puente. Ventajas de las pequeñas esloras...:cunao::brindis:

Un saludo

Galatea Nautica 06-02-2025 10:43

Re: Subir Guadiana en Velero
 
Cita:

Originalmente publicado por aloes (Mensaje 2477675)
Subir el Guadiana es una de las excursiones mas bonitas que he hecho. Un paisaje precioso lleno de naturaleza. Este año me gustaría subir mas allá de Sanlúcar de Guadiana.
La verdad es que los ríos me llaman mucho desde siempre. Eso si, yo con mi 23" no tengo problemas para pasar bajo el puente. Ventajas de las pequeñas esloras...:cunao::brindis:

Un saludo

Braco grande, problema grande :meparto:


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