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-   -   PER Diferencia entre firme y chicote si el cabo se pasa por seno. (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=202767)

jatubio 02-10-2023 20:31

Diferencia entre firme y chicote si el cabo se pasa por seno.
 
Hola, me he encontrado con esta pregunta en un antiguo examen del PER:

Amarrando por seno sucederá que:
A.- El cabo sufre muchísimo.
B.- Tendremos dos chicotes del cabo a bordo.
C.- Tendremos un chicote del cabo a bordo y el otro en tierra.
D.- Los demás cabos que demos trabajaran enormemente.

La respuesta marcada como correcta es la B. Pero la duda que me surge es si en ese caso realmente tenemos dos chicotes a bordo ¿o tenemos dos firmes a bordo? ¿No es el firme el extremo que queda bajo tensión o también el extremo que queda "afirmado"?

Por si alguien está interesado en el examen completo, este es el link: http://www.marinadegijon.es/CarpetaE...ER-MAYO-09.pdf

Gracias, saludos y ronda para todos :brindis:

Xenofonte 02-10-2023 21:18

Re: Diferencia entre firme y chicote si el cabo se pasa por seno.
 
Cita:

Originalmente publicado por jatubio (Mensaje 2429754)
Hola, me he encontrado con esta pregunta en un antiguo examen del PER:

Amarrando por seno sucederá que:
A.- El cabo sufre muchísimo.
B.- Tendremos dos chicotes del cabo a bordo.
C.- Tendremos un chicote del cabo a bordo y el otro en tierra.
D.- Los demás cabos que demos trabajaran enormemente.

La respuesta marcada como correcta es la B. Pero la duda que me surge es si en ese caso realmente tenemos dos chicotes a bordo ¿o tenemos dos firmes a bordo? ¿No es el firme el extremo que queda bajo tensión o también el extremo que queda "afirmado"?

Por si alguien está interesado en el examen completo, este es el link: http://www.marinadegijon.es/CarpetaE...ER-MAYO-09.pdf

Gracias, saludos y ronda para todos :brindis:

Para los efectos que interesan al navegante, tenemos dos chicotes a bordo

Y ya está.

Si lo quieres complicar mas, cuando sueltas amarras pasadas por seno, te quedas con un firme a bordo, y un chicote colgando :cunao:

jiauka 03-10-2023 00:19

Re: Diferencia entre firme y chicote si el cabo se pasa por seno.
 
Si, tienes 2 firmes, y... 2 chicotes

Pasado por seno tienes AMBOS extremos del cabo en alguns cornamusa, de modo que tienes 2 firmes -la parte que va de la cornamusa del barco hacia la bita/cornamusa de tierra y 2 chicotes, que son los extremos del cabo que quedan sueltos a partir de las cornamusas del barco.

Y al ser por seno , también podrías decir que solo hay 1 firme

jatubio 03-10-2023 00:19

Re: Diferencia entre firme y chicote si el cabo se pasa por seno.
 
Cita:

Originalmente publicado por Xenofonte (Mensaje 2429775)
Para los efectos que interesan al navegante, tenemos dos chicotes a bordo

Y ya está.

Si lo quieres complicar mas, cuando sueltas amarras pasadas por seno, te quedas con un firme a bordo, y un chicote colgando :cunao:

Gracias, precisamente por eso preguntaba lo de si lo que tenemos a bordo no son dos firmes. Porque si soltando amarras, te quedas con un firme a bordo, eso quiere decir que el otro también era un firme, ¿no?

Ya sé que parece muy rebuscada mi pregunta, pero no es tanto para entender la solución propuesta, que la entiendo perfectamente, como para entender completamente la diferencia entre firme y chicote. ¿Puede haber sólo un firme?¿Podría por ejemplo formularse la misma pregunta con estas opciones:?

Amarrando por seno sucederá que:
A.- El cabo sufre muchísimo.
B.- Tendremos dos firmes del cabo a bordo.
C.- Tendremos un chicote del cabo a bordo y el otro en tierra.
D.- Los demás cabos que demos trabajaran enormemente.

:nosabo::nosabo:

Xenofonte 03-10-2023 09:58

Re: Diferencia entre firme y chicote si el cabo se pasa por seno.
 
Cita:

Originalmente publicado por jatubio (Mensaje 2429793)
Gracias, precisamente por eso preguntaba lo de si lo que tenemos a bordo no son dos firmes. Porque si soltando amarras, te quedas con un firme a bordo, eso quiere decir que el otro también era un firme, ¿no?

Ya sé que parece muy rebuscada mi pregunta, pero no es tanto para entender la solución propuesta, que la entiendo perfectamente, como para entender completamente la diferencia entre firme y chicote. ¿Puede haber sólo un firme?¿Podría por ejemplo formularse la misma pregunta con estas opciones:?

Amarrando por seno sucederá que:
A.- El cabo sufre muchísimo.
B.- Tendremos dos firmes del cabo a bordo.
C.- Tendremos un chicote del cabo a bordo y el otro en tierra.
D.- Los demás cabos que demos trabajaran enormemente.

:nosabo::nosabo:

Pues sí, pudiera plantearse así, pero te aconsejo que no te compliques :cunao:

jatubio 03-10-2023 11:39

Re: Diferencia entre firme y chicote si el cabo se pasa por seno.
 
Cita:

Originalmente publicado por Xenofonte (Mensaje 2429814)
Pues sí, pudiera plantearse así, pero te aconsejo que no te compliques :cunao:

Gracias! Por la respuesta y por el consejo :)

charlypeter2000 03-10-2023 16:04

Re: Diferencia entre firme y chicote si el cabo se pasa por seno.
 
"Gracias, precisamente por eso preguntaba lo de si lo que tenemos a bordo no son dos firmes. Porque si soltando amarras, te quedas con un firme a bordo, eso quiere decir que el otro también era un firme, ¿no?"
No. En un amarre por seno tienes los dos chicotes en el barco y el firme, que es la parte del cabo que está trabajando. Dos firmes no ya que es el mismo cabo y trabaja por igual en los "dos lados". Prueba a cortar uno a ver qué pasa con el otro. Siempre hablando de amarre por seno claro.
La respuesta correcta B y como te han dicho no hay que darle más vueltas (nunca mejor dicho).
:brindis::brindis:

danilo 03-10-2023 17:41

Re: Diferencia entre firme y chicote si el cabo se pasa por seno.
 
en la pregunta nada dice de firmes sólo quieren saber si sabes lo que es el chicote de un cabo,
porque ampliarla a conceptos que no preguntan.
en definitiva dos chicotes y dos cabos firmes.
:brindis::brindis:

jatubio 03-10-2023 18:28

Re: Diferencia entre firme y chicote si el cabo se pasa por seno.
 
Cita:

Originalmente publicado por charlypeter2000 (Mensaje 2429855)
"Gracias, precisamente por eso preguntaba lo de si lo que tenemos a bordo no son dos firmes. Porque si soltando amarras, te quedas con un firme a bordo, eso quiere decir que el otro también era un firme, ¿no?"
No. En un amarre por seno tienes los dos chicotes en el barco y el firme, que es la parte del cabo que está trabajando. Dos firmes no ya que es el mismo cabo y trabaja por igual en los "dos lados". Prueba a cortar uno a ver qué pasa con el otro. Siempre hablando de amarre por seno claro.
La respuesta correcta B y como te han dicho no hay que darle más vueltas (nunca mejor dicho).
:brindis::brindis:

Interesante lo de que sólo hay un firme aunque hayan dos chicotes. Justo este es el tipo de respuestas que me ayudan a aprender a no sólo "saberme" la nomenclatura, sino a comprenderla e interiorizarla. La pregunta del test la puse como ejemplo para abrir la conversación, pero mi intención no es complicarme la vida en el examen, sino aprovechar los comentarios para integrar los conceptos de chicote y firme que ahora tengo aún más claros :) o no....:eek::cunao:

:brindis:

Xenofonte 03-10-2023 21:41

“Hacer firme”
 
Cita:

Originalmente publicado por jatubio (Mensaje 2429875)
Interesante lo de que sólo hay un firme aunque hayan dos chicotes. Justo este es el tipo de respuestas que me ayudan a aprender a no sólo "saberme" la nomenclatura, sino a comprenderla e interiorizarla. La pregunta del test la puse como ejemplo para abrir la conversación, pero mi intención no es complicarme la vida en el examen, sino aprovechar los comentarios para integrar los conceptos de chicote y firme que ahora tengo aún más claros :)

Pues espero no liarte mas:

La mayoría de los nudos mas habituales se hacen pasando de alguna forma un chicote, que está libre, sobre un firme, que está mas o menos fijo

O sea, que “el firme” es una parte de un cabo sobre el que se hace un nudo

Pero hay otro concepto tanbién muy usado que es es de “hacer firme”, que es sujetar un cabo a una parte del buque (hacer firme una retenida), ó una parte del buque a otro constructo externo (hacer firme un remolque, hacer firme una amarra a un noray, por ejemplo)

Saludos muy cordiales :brindis:

jatubio 04-10-2023 00:49

Re: “Hacer firme”
 
Cita:

Originalmente publicado por Xenofonte (Mensaje 2429920)
Pues espero no liarte mas:

La mayoría de los nudos mas habituales se hacen pasando de alguna forma un chicote, que está libre, sobre un firme, que está mas o menos fijo

O sea, que “el firme” es una parte de un cabo sobre el que se hace un nudo

Pero hay otro concepto tanbién muy usado que es es de “hacer firme”, que es sujetar un cabo a una parte del buque (hacer firme una retenida), ó una parte del buque a otro constructo externo (hacer firme un remolque, hacer firme una amarra a un noray, por ejemplo)

Saludos muy cordiales :brindis:

Gracias por por añadir más información, y no te preocupes, que no me lias más, jajaja.

Lo del concepto de que se usa 'hacer firme' ya lo conocía, y, de hecho, una de las definiciones que yo tengo es: Fijar un cabo generalmente con una vuelta mordida. Como por ejemplo, cuándo se hace firme a una cornamusa, que se muerde el cabo sobre sí mismo.


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