La Taberna del Puerto

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Capitan BUDDY 26-11-2023 19:08

Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Rondas de buen vino para todos los cofrades.
Hace años, tras la lectura de la aventura de una pareja por el Mediterraneo durante 1 año, me marque ese reto.
Empieza a acercarse el momento y toca cambiar de barco para afrontar con garantías este sueño.
¿Que Velero entorno a los 10 m , para navegación en solitario mayoritariamente, recomendaríais?
Saludos y buena proa

Bilbao Pilot 26-11-2023 19:15

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Pues depende de tu presupuesto pero vaya envidia🤗

jiauka 26-11-2023 19:17

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Figaro 2, jpk 1010, pogo 30, rm1050..

humpback 26-11-2023 19:42

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
José Muro, buena gente, compartimos buenas charlas sobre el tema cuando volvi yo de lo mío. Precisamente su libro fue una de mis lecturas en mi periplo.

Coincidimos él y yo en varias cosas, aunque no nos gusten exactamente los mismos barcos.

El otoño-invierno es jodidillo, barco bien aislado y algún tipo de calefacción independiente de la electricidad.

Parabrisas rígido o un muy buen antirrociones.

Buen paso de ola, no demasiado plano el casco.

El mejor consejo que me hubiese gustado recibir: no escojas un barco en el que te encuentres suficientemente cómodo viviendo, sino uno que te parezca casi un palacio en cuanto a habitabilidad. A medida que pasan los meses lo que con la ilusión del inicio te parecía suficiente te parece justito y más tarde un dolor :brindis:

Lo más difícil para mi fue "volver al mundo", mientras tanto lo vas a gozar y los días duros acaban siendo una anécdota.

Buena proa y que lo goces!
:brindis:

Capitan BUDDY 26-11-2023 21:36

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Que lujo haber tenido esa experiencia y de haberla podido compartir.
Que barco llevaste en la
Aventura? Otros aspectos que estoy valorando es la mejor época para iniciar la
Aventura, primavera o verano? Me inclino más por Verano, buen tiempo pero esta todo más masificado.
Gracias por vuestro comentarios :brindis:

Capitan BUDDY 26-11-2023 21:45

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Mejor caña que rueda?

humpback 26-11-2023 21:57

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitan BUDDY (Mensaje 2435709)
Que lujo haber tenido esa experiencia y de haberla podido compartir.
Que barco llevaste en la
Aventura? Otros aspectos que estoy valorando es la mejor época para iniciar la
Aventura, primavera o verano? Me inclino más por Verano, buen tiempo pero esta todo más masificado.
Gracias por vuestro comentarios :brindis:

Yo zarpé en verano por puro azar, básicamente cuando zanjé unos temas comprometidos con la empresa. Si no has vivido antes a bordo creo que el verano es la época más fácil para comenzar, es menos duro. Sin embargo si yo repitiese, habiendo vivido a bordo ya, no dudaría en comenzar en otoño, y buscar un buen lugar donde invernar, seguramente elegiría Francia, donde tengo puesto el ojo a tres lugares que creo que me irían muy bien.

En verano yo evitaría a toda costa Italia, apostaría por Grecia, donde alejándote 50-60 millas de los sitios donde zarpan charter rs muy fácil estar casi solo. Turquía también puede ser buena opción en verano.

A mediados de septiembre ya estás solo en cualquier sitio y queda un mes o más de buena meteo (desde fin de agosto ya hay días de tormenta pero llevaderos).

A finales de otoño la humedad te come y pasas un frío que pela si no tienes calefacción permanente, y en los puertos con los temporales se va la luz, en algunos te quedas hasta sin baños, ahí es donde me di cuenta de que mataría por una calefacción de gasoil o similar.

Lo mío tampoco es una referencia muy válida, recorrí el Med desde Murcia hasta el Jónico, en un 6 metros y sólo 4 meses, nada más volver compré un 11 metros y en él viví dos años, otro mundo, claro! Pero ya con ese barco vino la pandemia y adiós planes, no salí de España esos dos años.

:brindis:

humpback 26-11-2023 21:59

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitan BUDDY (Mensaje 2435711)
Mejor caña que rueda?

Sin duda rueda para mi gusto, navegación larga y gobernando a mano la caña es palizote (mi 6 m era caña), los pilotos de caña son peores y menos fiables que uno hidráulico de rueda (los pilotos de rueda acoplados a la propia rueda malos también).

:brindis:

jonam52 26-11-2023 22:08

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitan BUDDY (Mensaje 2435711)
Mejor caña que rueda?

para gustos los colores... yo en un 10 metros me quedo con la sencillez de la caña que es menos propensa a problemas y el espacio libre que te deja en la bañera. Tambien el necesitar un piloto automatico menos potente hace que el consumo de bateria sea menor y quitando los hidraulicos yo pienso que dan menos problemas los pilotos de caña que los de rueda... pero lo dicho, para gustos los colores! :brindis:

jorgesanchis 26-11-2023 22:51

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Hola cofrade.

Pues depende mucho de tu presupuesto para la compra y adecuación del barco para la vida a bordo.

En un 10m. Quizás se quede algo justo. Hay un sinfín de barcos.

Yo por ejemplo en esa eslora me gusta, el Dufour 34, el Grand Soleil 37, el X34, Elan 350… Dehler 36, 38.. Hanse… vamos casi que cualquier barco te vale. Incluso un Bavaria 36. Pero ninguno está pensado para vivir en el de serie, lo tienes que adecuar.

Lo de la calefacción y por que no decir el aire acondicionado, yo pienso que para vivir es casi imprescindible.

La capacidad de agua dulce y/o potabilizadora también lo considero algo fundamental.

No soy muy partidario de un super arco de popa y forrarlo de paneles, a mi no me gusta. Quizás unos paneles desplegables de quita y pon en las aletas.

Una buena bancada de baterías, lo del litio a estudiar pero no lo considero fundamental. Agm o gel pueden ser opciones perfectamente válidas.

Preguntas por caña o rueda, para mi da lo mismo. Lo importante es que se pueda poner un piloto potente directo a la mecha del timón.

Por último la habitabilidad, pues es muy importante, una buena cama, con la posibilidad de poner un buen colchón y somier que te aísle de la humedad no es baladí. Capacidad de estiba, una buena cocina y un congelador.

Todo dependerá de cuáles sean tus expectativas, presupuesto y por qué no decirlo tus habilidades.


Saludos.

Jorge Sanchis


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

jonam52 27-11-2023 07:57

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Cita:

Originalmente publicado por jorgesanchis (Mensaje 2435722)
Hola cofrade.

Pues depende mucho de tu presupuesto para la compra y adecuación del barco para la vida a bordo.

En un 10m. Quizás se quede algo justo. Hay un sinfín de barcos.

Yo por ejemplo en esa eslora me gusta, el Dufour 34, el Grand Soleil 37, el X34, Elan 350… Dehler 36, 38.. Hanse… vamos casi que cualquier barco te vale. Incluso un Bavaria 36. Pero ninguno está pensado para vivir en el de serie, lo tienes que adecuar.

Lo de la calefacción y por que no decir el aire acondicionado, yo pienso que para vivir es casi imprescindible.

La capacidad de agua dulce y/o potabilizadora también lo considero algo fundamental.

No soy muy partidario de un super arco de popa y forrarlo de paneles, a mi no me gusta. Quizás unos paneles desplegables de quita y pon en las aletas.

Una buena bancada de baterías, lo del litio a estudiar pero no lo considero fundamental. Agm o gel pueden ser opciones perfectamente válidas.

Preguntas por caña o rueda, para mi da lo mismo. Lo importante es que se pueda poner un piloto potente directo a la mecha del timón.

Por último la habitabilidad, pues es muy importante, una buena cama, con la posibilidad de poner un buen colchón y somier que te aísle de la humedad no es baladí. Capacidad de estiba, una buena cocina y un congelador.

Todo dependerá de cuáles sean tus expectativas, presupuesto y por qué no decirlo tus habilidades.


Saludos.

Jorge Sanchis


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

Claro, pero ya te vas a un 11-12 metros. Si quieres poner aire acondicionado y un congelador con panelitos de quita y pon en las aletas no te da para nada, tienes que irte al arco de popa y poner todo lo que te quepa si es que no quieres ir tirando de motor para cargar las baterias.

Para todo esto y las baterias que necesitas un 10 metros yo lo veo pequeño y además le vas a meter un peso importante que a la hora de navegar se nota.

Hay gente que lleva mejor el calor y puede pasar sin aire acondicionado... el congelador tampoco es imprescindible.

Yo creo que el cofrade tendría que empezar por pensar bien lo que realmente quiere tener en el barco y a partir de ahi decidir la eslora.

Lo del arco de popa y los paneles veo dificil que se pueda pasar sin ellos.

:brindis:

tanisevo 27-11-2023 09:12

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Cita:

Originalmente publicado por humpback (Mensaje 2435696)
José Muro, buena gente, compartimos buenas charlas sobre el tema cuando volvi yo de lo mío. Precisamente su libro fue una de mis lecturas en mi periplo.

Coincidimos él y yo en varias cosas, aunque no nos gusten exactamente los mismos barcos.

El otoño-invierno es jodidillo, barco bien aislado y algún tipo de calefacción independiente de la electricidad.

Parabrisas rígido o un muy buen antirrociones.

Buen paso de ola, no demasiado plano el casco.

El mejor consejo que me hubiese gustado recibir: no escojas un barco en el que te encuentres suficientemente cómodo viviendo, sino uno que te parezca casi un palacio en cuanto a habitabilidad. A medida que pasan los meses lo que con la ilusión del inicio te parecía suficiente te parece justito y más tarde un dolor :brindis:

Lo más difícil para mi fue "volver al mundo", mientras tanto lo vas a gozar y los días duros acaban siendo una anécdota.

Buena proa y que lo goces!
:brindis:

Hola, ron pa tos y pa tas.

¿A que libro te refieres por favor?, gracias.

ZARKA 27-11-2023 09:15

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Para irse a la montaña, algunos te aconsejarán un hotel de 5 estrellas y otros te contarán que hacen vivac. Tú debes elegir en función de lo que consideres imprescindible o irrenunciable. Si quieres autonomía, o bien cargas el barco de equipos como desalinizadora (y el suministro de energía para hacerla funcionar) o bien te pones en plan espartano y consumes poca agua. Si vas a ir mucho a puerto, prepara la cartera.

En lo que si coincide casi todo el mundo es en la necesidad de alguna calefacción en invierno ya que la humedad puede ser muy alta. Si estás en puerto tienes suministro eléctrico pero si estás fondeado necesitas un sistema propio. De nuevo, todo depende de lo friolero que seas y de la zona donde pases el invierno (no es lo mismo el norte del Adriático que la costa sur de Turquía).

Y sobre temporadas, la paz y la tranquilidad cada año tardan más en llegar. Como dato: el año pasado a finales de octubre el 95% de la flota de charter de Grecia estaba alquilada. El final de temporada que hace unos años se producía a primeros de septiembre ahora se ha trasladado a primeros de noviembre.

Ligera 27-11-2023 10:38

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Cita:

Originalmente publicado por ZARKA (Mensaje 2435749)
Para irse a la montaña, algunos te aconsejarán un hotel de 5 estrellas y otros te contarán que hacen vivac. Tú debes elegir en función de lo que consideres imprescindible o irrenunciable. Si quieres autonomía, o bien cargas el barco de equipos como desalinizadora (y el suministro de energía para hacerla funcionar) o bien te pones en plan espartano y consumes poca agua. Si vas a ir mucho a puerto, prepara la cartera.

En lo que si coincide casi todo el mundo es en la necesidad de alguna calefacción en invierno ya que la humedad puede ser muy alta. Si estás en puerto tienes suministro eléctrico pero si estás fondeado necesitas un sistema propio. De nuevo, todo depende de lo friolero que seas y de la zona donde pases el invierno (no es lo mismo el norte del Adriático que la costa sur de Turquía).

Y sobre temporadas, la paz y la tranquilidad cada año tardan más en llegar. Como dato: el año pasado a finales de octubre el 95% de la flota de charter de Grecia estaba alquilada. El final de temporada que hace unos años se producía a primeros de septiembre ahora se ha trasladado a primeros de noviembre.

Qué razón llevas Zarka.... y no lo digo por el tema náutico que mi experiencia es escasa, pero lo de vacacione solo en julio y agosto, ya pasó a la historia ,,,, Mucha Europa del bienestar !!!

:brindis::brindis:

humpback 27-11-2023 10:46

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Cita:

Originalmente publicado por tanisevo (Mensaje 2435746)
Hola, ron pa tos y pa tas.

¿A que libro te refieres por favor?, gracias.

https://www.nauticarobinson.com/libr...9788469769331/

:brindis:

GermanR 27-11-2023 12:35

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Hola !
Si los encuentras, yo me iría un barco como la serie Ocean de Bavaria, un 38 o un 40; o un Moody 38 cc .. tienen todo lo necesario para poder navegar en todas las estaciones.
Suerte y Felicidades ¡¡. Estos barcos se mueven alrededor de los 90-100K (en buen estado).
:brindis::brindis::brindis:

Capitan BUDDY 27-11-2023 19:27

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Otra ronda para todos!!!!
Muchas gracias por vuestras aportaciones.
La
Navegacion será casi al 100% en solitario y me veo más cómodo en una eslora entono a los 34 pies, quizás luego me arrepienta como indicáis, pero en u D 34 hizo su travesía José Muro.
Lo del arco de Popa tampoco lo tengo claro, pero no lo descarto para placas, estiba de auxiliar, psurf,…
Y otra pregunta, mientras no se toque Norte de Africa, entiendo que el resto es seguro. No he leído nada acerca de robos.
Y por último, AIS o/y Radar?
Los
Consumos del radar son altos, escuche en una ocasión que Cocua en sus travesías llevaba un detector de radar, menor consumo de energía.
:brindis::brindis:

flipk12 27-11-2023 20:15

Respuesta: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
¿Cuánto tenemos pa gastar? :pirata:

Si vas a navegar solo, uno con cabina de armador en condiciones.

Capitan BUDDY 27-11-2023 21:09

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Cofrade, menos es más 😉.
Como todos busco algo BBB pero soy consciente de cómo está el
Mercado actual.
Estoy primero en buscar el nombre, luego le pondremos el apellido.

:pirata:

custodio 27-11-2023 21:22

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitan BUDDY (Mensaje 2435812)
Otra ronda para todos!!!!
Muchas gracias por vuestras aportaciones.
La
Navegacion será casi al 100% en solitario y me veo más cómodo en una eslora entono a los 34 pies, quizás luego me arrepienta como indicáis, pero en u D 34 hizo su travesía José Muro.
Lo del arco de Popa tampoco lo tengo claro, pero no lo descarto para placas, estiba de auxiliar, psurf,…
Y otra pregunta, mientras no se toque Norte de Africa, entiendo que el resto es seguro. No he leído nada acerca de robos.
Y por último, AIS o/y Radar?
Los
Consumos del radar son altos, escuche en una ocasión que Cocua en sus travesías llevaba un detector de radar, menor consumo de energía.
:brindis::brindis:

Buenas noches ,no sé qué es un detector de radar ( reflector es obligatorio para todas las embarcaciones) por mi trabajo navego muchas noches al año ,para mi imprescindible radar para la noche ,.Ais .. no todo el mundo lo lleva ,pero si puedes los dos ...:brindis:

humpback 27-11-2023 21:27

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitan BUDDY (Mensaje 2435812)
Otra ronda para todos!!!!
Muchas gracias por vuestras aportaciones.
La
Navegacion será casi al 100% en solitario y me veo más cómodo en una eslora entono a los 34 pies, quizás luego me arrepienta como indicáis, pero en u D 34 hizo su travesía José Muro.
Lo del arco de Popa tampoco lo tengo claro, pero no lo descarto para placas, estiba de auxiliar, psurf,…
Y otra pregunta, mientras no se toque Norte de Africa, entiendo que el resto es seguro. No he leído nada acerca de robos.
Y por último, AIS o/y Radar?
Los
Consumos del radar son altos, escuche en una ocasión que Cocua en sus travesías llevaba un detector de radar, menor consumo de energía.
:brindis::brindis:

Todo el N del Med es seguro excepto Albania que puede tener algún riesgo. Turquía super seguro también. De Turquía para abajo yo no tengo experiencia, tampoco del N de África.

AIS para mí es indispensable, a mí me aportó muchísimo llevarlo. El radar devora batería, al final yo lo pongo super puntualmente si no veo algo claro, o si hay baja visibilidad, cosas así, y cuando navegué todo el Med septentrional ni llevé radar ni lo eché de menos, pero si se tiene no sobra.

:brindis:

Suertudo 27-11-2023 23:16

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Lo primero felicitarte por tu decision y tu planazo de navegación.
Evidentemente un año, necesita un mínimo de confort abordo, pero también necesita un barco que sea capaz de navegar en todas las condiciones, con seguridad.
Yo tengo predilección por los barcos de concepto moderno, principalmente, porque prefiero navegar con foques y asimétricos.
Creo que la maniobra es mucho mas rápida y sencilla y eso cuando se navega con pocas manos abordo, es seguridad. Pero ya sé que en la taberna hay opiniones contrarias.
Yo navego con foque 1 y un foque 4 de garruchos mas un tormentín y una mayor con rizos. No necesito mas.

Barcos seguros, rápidos, con maniobra fácil y con una habitabilidad aceptable:

Sun fast 3200.... el mas económico de la lista
Sun fast 3300
J 99
J 112, seguramente el mas caro y mas habitable de la lista
JPK 10,10
JPK 10,30
JPK 10.80
A mi también me gustan mas los barcos con caña, ya que tienen muchas ventajas. El piloto automático tiene que ir a la mecha del timón, no te servirá un piloto de caña y por supuesto si quieres navegar con piloto y funciones de viento, necesitaras una electrónica al menos en NMEA 2000, ya que por debajo las velocidades de transferencia de datos, no son suficientes para un buen control al viento.
Brindo por tu proyecto :brindis::brindis:

Lupas 27-11-2023 23:25

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Nosotros llevamos ya 3 años viviendo abordo.
Recomendación, arco si o si. Esencial, placas solares, antenas, dingui, aros, cabos amarre, luces de respeto, etc.
Un buen antirociones y un camper para el invierno y bimini para verano.
Nosotros tenemos un Oceanis 390, eslora ideal, cómoda y sin problemas en puertos.
Aislamiento y calefacción esenciales. En invierno aprovechando los precios de los puertos abusamos de estos. De Abril a septiembre es el tiempo de buenos fondeos.
Importante llevar unos buenos tanques de agua, nosotros llevamos 600 litros. Y nos da para 15/20 días.
En Febrero salimos para la costa Azul para aprovechar a hacer turismo y los precios de los puertos. Y luego disfrutar de la Corcega y Cerdeña sin aglomeraciones

Mucho ánimo

caribdis 28-11-2023 09:31

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
Actualmente me parece imprescindible el transceptor Ais, sin él no existes para los mercantes, y con él, eres uno más que van a respetar, aunque tengas casi un vela ligera.

Los radares actuales (Broadband, Chirp..) apenas consumen, y son útiles, pero no me parecen prioritarios, el transceptor Ais si, y es mucho más barato.

Me parece importante no depender para todo de la energía, si falla, nos podemos encontrar en situaciones muy comprometidas..y lo primero es el gobierno, sin piloto, la esclavitud de la caña es agotadora. Con un piloto de viento solucionas eso, y puedes descansar. Los Hidrovane no tienen montajes ni ajustes complicados y los usas para hacer tres millas. Son caros, pero no más que un piloto electrónico fiable, y para motor se complementan con un piloto de caña muy sencillo.
:brindis:

maka 28-11-2023 11:15

Re: Navegar 1 año por el Mediterraneo
 
:brindis::brindis:


Capitán Buddy, imprescindible leerse el blog
del cofrade Natsirt
comenta los precios de los amarres, el tema de
la calefacción etc en su viaje por el mediterráneo
de Garraf a Grecia durante el año 2015 y 2016

https://vidaenchanclas.blogspot.com/

:barcopapel:


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