La Taberna del Puerto

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-   -   El día más corto del año (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=203467)

caribdis 15-12-2023 08:22

El día más corto del año
 
A estas alturas de año, sigue amaneciendo cada día un poco más tarde. En cambio, las tardes ya se han estabilizado y el día 16 ya son un minuto más largas.

Habrá que esperar al 11 de enero para que amanezca al menos un minuto antes. Ese día, en cambio, el sol ya se pone 18 minutos más tarde que el 16 de diciembre.

http://www.xente.mundo-r.com/perseis...Almanaque.html

:brindis:

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Argu 15-12-2023 08:38

Re: El día más corto del año
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2437342)
A estas alturas de año, sigue amaneciendo cada día un poco más tarde. En cambio, las tardes ya se han estabilizado y el día 16 ya son un minuto más largas.

Habrá que esperar al 11 de enero para que amanezca al menos un minuto antes. Ese día, en cambio, el sol ya se pone 18 minutos más tarde que el 16 de diciembre.

http://www.xente.mundo-r.com/perseis...Almanaque.html

:brindis:

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Por Santa Lucía, menguan las noches y crecen los días. Ni creció ni menguó hasta que el Niño nació

jonam52 15-12-2023 08:53

Re: El día más corto del año
 
a ver si quitan ya por fin el cambio de hora, a mi con la edad cada vez me cuesta más adaptarme... por no decir que nunca he entendido como se ahorra electricidad si a las 5 de la tarde ya hay que encender las luces... ¿no será para que gastemos más?

Para salir a navegar un poco por la tarde tambien viene bien que se haga de noche más tarde. A la mañana para ir a trabajar da igual si es de noche o de dia, digo yo. Aunque tampoco tengo claro que con el nuevo horario la propuesta sea de quedarnos con el horario actual de invierno o con el de verano. No sé, hubo una votación en el Parlamento Europeo en la que se aprobó la eliminación del cambio horario y todavía siguen sin ponerlo en marcha. Al final nos la liaran otra vez como hacen siempre.

Egis 15-12-2023 09:19

Re: El día más corto del año
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2437347)
a ver si quitan ya por fin el cambio de hora,

No sé, hubo una votación en el Parlamento Europeo en la que se aprobó la eliminación del cambio horario y todavía siguen sin ponerlo en marcha.

Es verdad.
En la actualidad cambiar la hora no vale para nada puesto que la población tiene mucha vida nocturna cosa que no pasaba antaño.
Por otra parte con la tecnología LED el costo de iluminar ha bajado muchísimo.
Así que por esas dos razones el ahorro de electricidad es mínimo pero los contratiempos son varios.

Lo que sí estaría bueno y la población lo recibiría agradecida es acortar durante los tres meses de verano la jornada laboral en una hora. De esa manera la gente descansaría más, aprovecharía mejor el verano y estaría más feliz.

esscapar 15-12-2023 09:55

Re: El día más corto del año
 
Por si sirve, yo soy más feliz con el horario de verano :o
Y para :velero:, me gusta más.
:brindis:

caribdis 15-12-2023 10:25

Re: El día más corto del año
 
Cita:

Originalmente publicado por Argu (Mensaje 2437345)
Por Santa Lucía, menguan las noches y crecen los días. Ni creció ni menguó hasta que el Niño nació

Santa Lucía es el 13, pero parece ser que antes de la reforma gregoriana del calendario en el XVI, coincidía con el solsticio.

https://www.cervantesvirtual.com/obr...s-784075/html/

Mi madre, de ascendencia catalana, decía: per nadal un pas de pardal.

https://pepquimic.wordpress.com/2008...pas-de-pardal/

:brindis:

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Bertie 15-12-2023 11:22

Re: El día más corto del año
 
Estaría bien que cambiasen al horario solar. Ahora, con el horario de verano hay un desfase de unas 2h (el mediodía solar cae hacia las 14:00) y en el de invierno de solo una.
Sin embargo, en Polonia el mediodía solar y el civil coinciden en el de invierno, y están en el mismo huso horario. Igual por eso tenemos fama de trasnochadores, pero en realidad las 11 de la noche serían las 10 solares.
Por otra parte, lo del cambio de horario efectivamente ahora no es más que un truco psicológico. Es más fácil cambiar la hora, que cambiar los horarios de negocios, trenes, aviones, etc...

TXELFI 15-12-2023 12:32

Re: El día más corto del año
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2437342)
A estas alturas de año, sigue amaneciendo cada día un poco más tarde. En cambio, las tardes ya se han estabilizado y el día 16 ya son un minuto más largas.

Habrá que esperar al 11 de enero para que amanezca al menos un minuto antes. Ese día, en cambio, el sol ya se pone 18 minutos más tarde que el 16 de diciembre.

http://www.xente.mundo-r.com/perseis...Almanaque.html

:brindis:

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Alguien ha malinterpretado el Almanaque porque el día más corto de 2023 es el 21 de diciembre en el que de Orto a Ocaso del astro rey el intervalo será de solo 08 h 57 min aquí en el Hemisferio Norte.

caribdis 15-12-2023 13:08

Re: El día más corto del año
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 2437368)
Alguien ha malinterpretado el Almanaque porque el día más corto de 2023 es el 21 de diciembre en el que de Orto a Ocaso del astro rey el intervalo será de solo 08 h 57 min aquí en el Hemisferio Norte.

Nadie ha negado eso, pero es curioso que sean los ocasos los se retrasen bastante antes que los ortos se adelanten.

Astronómicamente parece claro que el día más corto en un hemisferio corresponda a la declinación máxima del sol en el contrario, pero por qué no se amplían orto y ocaso a la vez, yo no lo comprendo.

:brindis:

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Argu 15-12-2023 13:23

Re: El día más corto del año
 
La todopoderosa IA dice esto que a mi me deja igual:

La razón por la que primero se alargan los atardeceres y luego ya se adelantan los amaneceres es que el eje de la Tierra está inclinado 23,5 grados con respecto a su plano orbital. Esto significa que, a lo largo del año, el Sol se ve más alto en el cielo en verano y más bajo en el cielo en invierno.

En el solsticio de verano, el Sol está en su punto más alto en el cielo. El día es más largo que la noche y el Sol sale y se pone más tarde. A medida que el Sol se acerca al solsticio de invierno, el día se vuelve más corto y la noche más larga. El Sol sale y se pone más temprano.

El alargamiento de los atardeceres se debe a que el Sol tiene que atravesar más atmósfera para llegar a nuestros ojos. La atmósfera dispersa los colores azules de la luz solar, dejando que los colores más cálidos, como el rojo y el naranja, lleguen a nuestros ojos. Cuando el Sol está bajo en el cielo, la atmósfera tiene que atravesar más para llegar a nuestros ojos, por lo que vemos más colores cálidos.

El adelantamiento de los amaneceres se debe a que el Sol está más bajo en el cielo. La Tierra gira sobre su eje de oeste a este, por lo que el Sol sale por el este y se pone por el oeste. Cuando el Sol está más alto en el cielo, se tarda más en atravesar la Tierra y llegar al este. Cuando el Sol está más bajo en el cielo, se tarda menos en atravesar la Tierra y llegar al este.

Por lo tanto, el alargamiento de los atardeceres se produce primero porque el Sol tiene que atravesar más atmósfera para llegar a nuestros ojos. El adelantamiento de los amaneceres se produce después porque el Sol está más bajo en el cielo.

Agrasejo 15-12-2023 14:29

Re: El día más corto del año
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2437369)
Nadie ha negado eso, pero es curioso que sean los ocasos los se retrasen bastante antes que los ortos se adelanten.

Astronómicamente parece claro que el día más corto en un hemisferio corresponda a la declinación máxima del sol en el contrario, pero por qué no se amplían orto y ocaso a la vez, yo no lo comprendo.

:brindis:

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Pues porque la ecuación del tiempo no es simétrica debido a sus dos contribuciones. Está muy bien explicado aquí:

http://www.rodamedia.com/navastro/articulos/analema.pdf

Agrasejo.

Argu 15-12-2023 15:01

Re: El día más corto del año
 
Muy claro. Muchísimas gracias.

El Temido II 15-12-2023 15:04

Re: El día más corto del año
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2437369)
... pero es curioso que sean los ocasos los se retrasen bastante antes que los ortos se adelanten.

En este solsticio. En el de verano, los amaneceres son más tarde desde
primeros de junio, al tiempo que la puesta de sol se alarga hasta entrado
julio.


Salud y :brindis:

jonam52 15-12-2023 15:32

Re: El día más corto del año
 
Una vez más la cacareada IA demuestra que de "inteligencia" todavia tiene poco. El alargamiento de los dias tiene que ver con la inclinación del eje de rotación de la tierra con respecto a la sol como muy bien se puede ver en el grafico que incluye aqui wikipedia https://es.wikipedia.org/wiki/Solsticio_de_invierno

y por lo tanto no tiene nada que ver con que si el sol tiene que atravesar más o menos capa de atmósfera.

Tampoco es cierto lo que nos contaban en algunos colegios que en invierno hace más frio porque estamos más lejos del sol. Estamos tan lejos del sol que la diferencia entre el invierno y el verano es insignificante. Lo importante es la inclinación del eje de rotación de la tierra.

No me extraña que se lea la respuesta de la IA y no se entienda nada: es que no sabe ni lo que responde. Parece escrita por la DGMC :cunao:

:brindis:

caribdis 15-12-2023 16:31

Re: El día más corto del año
 
Pues porque la ecuación del tiempo no es simétrica debido a sus dos contribuciones. Está muy bien explicado aquí:

http://www.rodamedia.com/navastro/articulos/analema.pdf

Agrasejo.


Infinito pozo de sabiduría esta taberna!!! :adoracion::adoracion::adoracion:


Lo que parece alucinante es que cuerpos del tamaño de los planetas se aceleren y frenen a lo largo de su órbita, pero indudablemente, el campo gravitatorio aumenta con la cercanía..





O vamos a velocidad constante sobre un espacio tiempo curvado???...:meparto::meparto::meparto:





:brindis:

jonam52 15-12-2023 17:53

Re: El día más corto del año
 
Es que el campo gravitatorio es el espacio curvado, es lo mismo... A ver si a estas alturas vamos a seguir con que las manzanas se caen porque una fuerza magica tira de ellas hacia abajo!
:cunao:

jiauka 15-12-2023 17:59

Re: El día más corto del año
 
Y la tierra no tarda 24h en dar la vuelta sobre si misma... tarda menos.

Argu 15-12-2023 18:11

Re: El día más corto del año
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2437398)
Y la tierra no tarda 24h en dar la vuelta sobre si misma... tarda menos.

Salvo si se le atasca la driza del spi que tarda más.

jiauka 15-12-2023 18:17

Re: El día más corto del año
 
Cita:

Originalmente publicado por Argu (Mensaje 2437400)
Salvo si se le atasca la driza del spi que tarda más.

No es eso, nuestra perspectiva es cuando nuestra posición respecto al sol es la misma, eso sí que son 24h, pero...la tierra ha girado más de 1 vuelta....vamos, que en 24 horas gira más de 360 grados

Argu 15-12-2023 18:42

Re: El día más corto del año
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2437401)
No es eso, nuestra perspectiva es cuando nuestra posición respecto al sol es la misma, eso sí que son 24h, pero...la tierra ha girado más de 1 vuelta....vamos, que en 24 horas gira más de 360 grados

Estaba de broma!

Qporto 15-12-2023 19:17

Re: El día más corto del año
 
Por favor, si cambia el horario para que se fije todo el año, que se quede el de verano, para los que nos gusta navegar, es impresionante las tardes largas….

caribdis 15-12-2023 19:30

Re: El día más corto del año
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2437397)
Es que el campo gravitatorio es el espacio curvado, es lo mismo... A ver si a estas alturas vamos a seguir con que las manzanas se caen porque una fuerza magica tira de ellas hacia abajo!

:cunao:

Pero Kepler tenía razón o no? Sus leyes explicaron el movimiento de los planetas, pero los planetas aceleran y se frenan? O dió una explicación 2d de un mundo 3d?

:brindis;

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jonam52 15-12-2023 20:03

Re: El día más corto del año
 
Cita:

Originalmente publicado por caribdis (Mensaje 2437415)
Pero Kepler tenía razón o no? Sus leyes explicaron el movimiento de los planetas, pero los planetas aceleran y se frenan? O dió una explicación 2d de un mundo 3d?

:brindis;

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si hablas de aceleración tienes que explicar de donde viene la fuerza exterior que le hace aumentar de velocidad.... no es asi, en un espacio curvo la distancia más corta entre dos puntos no es la linea recta. Joer tio, no me lies a explicar la relativadad aqui, porque soy capaz de hacerlo! :cunao:

Vamos a quedarnos con que la gravedad no es una fuerza sino una deformación del espacio y al que quiera entender la relatividad le recomiendo que vea el siguiente video de como se explica de forma basica en una universidad. No es tán complicado, solo hace falta cambiar de esquemas y pensar un poquito.

https://www.youtube.com/watch?v=yOGkoyvY2To&t=495s

:brindis:

Xenofonte 15-12-2023 23:29

Re: El día más corto del año
 
Malditos lunes! :cool:

caribdis 16-12-2023 03:10

Re: El día más corto del año
 
Cita:

Originalmente publicado por jonam52 (Mensaje 2437419)
si hablas de aceleración tienes que explicar de donde viene la fuerza exterior que le hace aumentar de velocidad.... no es asi, en un espacio curvo la distancia más corta entre dos puntos no es la linea recta. Joer tio, no me lies a explicar la relativadad aqui, porque soy capaz de hacerlo! :cunao:



Vamos a quedarnos con que la gravedad no es una fuerza sino una deformación del espacio y al que quiera entender la relatividad le recomiendo que vea el siguiente video de como se explica de forma basica en una universidad. No es tán complicado, solo hace falta cambiar de esquemas y pensar un poquito.



https://www.youtube.com/watch?v=yOGkoyvY2To&t=495s



:brindis:

Hasta velocidades que no son cercanas a la de la luz, las leyes de Newton funcionan perfectamente, las velocidades del sol y los planetas no se acercan, son cuerpos sólidos y la atracción de la gravedad está perfectamente cuantificada, no digo explicada.

Los planetas varían su velocidad según su cercanía al sol o es sólo la posición relativa la que varía a diferentes velocidades?...porque entiendo que todos los planetas van como mínimo a la velocidad del sol alrededor del núcleo de la Vía Láctea, si alguno fuera más lento quedaría atrás..

:brindis:



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