La Taberna del Puerto

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Carlostrab 06-02-2024 08:32

Flexión palo
 
Buenos días.

Tengo un velero con dos pisos de crucetas retrasadas y observo que aún tensando a tope el back, la flexión del palo es mínima. Se desplaza la perilla a popa sobre 20 cm, pero lo hace todo el palo en su conjunto, prácticamente sin curvarse.
En reposo está prácticamente recto, sin precurva y con una caída de unos tres grados. Ya sé que es más ángulo del aconsejado, pero aún con vientos de 20 nudos el barco no se vuelve ardiente en exceso.
Podría incrementar esa flexión de alguna manera, por ejemplo aflojando los oblicuos superiores o será una característica intrínseca del palo y no lo puedo modificar?

Gracias .

:brindis::brindis:

jonam52 06-02-2024 08:46

Re: Flexión palo
 
Cita:

Originalmente publicado por Carlostrab (Mensaje 2442022)
Buenos días.

Tengo un velero con dos pisos de crucetas retrasadas y observo que aún tensando a tope el back, la flexión del palo es mínima. Se desplaza la perilla a popa sobre 20 cm, pero lo hace todo el palo en su conjunto, prácticamente sin curvarse.
En reposo está prácticamente recto, sin precurva y con una caída de unos tres grados. Ya sé que es más ángulo del aconsejado, pero aún con vientos de 20 nudos el barco no se vuelve ardiente en exceso.
Podría incrementar esa flexión de alguna manera, por ejemplo aflojando los oblicuos superiores o será una característica intrínseca del palo y no lo puedo modificar?

Gracias .

:brindis::brindis:

Estaria bien una foto del palo o por lo menos que nos dijeras el modelo para poder verlo

:brindis:

Carlostrab 06-02-2024 08:55

Re: Flexión palo
 
El mástil es un Z-Spars, no pasante.
El barco es un RO 330.
Y dudo que en una fotografía se pueda ver más de lo que he descrito. Tendría que ser un vídeo con la maniobra de cazado del back, pero es complicado de apreciar.

Bernardo II 06-02-2024 09:58

Re: Flexión palo
 
sin tener mucha idea, pero si he mirado el tema un poco, porque mi barco veo que es lo contrario tiene demasiada curvatura en medio (prebend) y caida a tope.
Por lo visto se involucran los obenques bajos delanteros para eso y al ser de crucetas retrasadas, el obenque mayor, creo que se llama así :nosabo: En crucetas retrasadas tiene mas papel en esto que el mismo backestay. Con los obenques traseros controlas la precomba que no se combe más.
La caida de tope de palo suele ser 1,2 grados, hay que aflojar algo el estay delantero, cuenta el numero de vueltas, tres vueltas en un lado y vas al otro lado para las mismas y así no de golpe. en anglosajon los terminos son Rake y Prebend, caida y precomba.
Dicen que la precomba o prebend hace más estable el palo , esto así por lo poco que vi, no quería liarme más :velero:
Aunque al ser de dos pisos de crucetas es un poco más complejo.

X TUTATIS 06-02-2024 10:20

Re: Flexión palo
 
Importante saber o conocer dónde arraiga el stay proa.
Osea si el mastil es un 9/10, 7/8 etc.

Si tu stay arraiga a tope mastil, no creo pues los ro 330 van fraccionados, pero si así fuera, apenas se iría la perilla hacia atrás pues se lo impide el stay.

Si es fraccionado, hay que ver la desmultiplicacion que tienes en el backstay.
Si esta poco desmultiplicado con 2 o 3 poleas, llama a Hulk pues no tendrás fuerza para flexionar mastil.

Si esta bien desmultiplicado y mastil no flexa (cosa rara) es porque tendrás los obenquillos (obenques bajos D1 y obenques medios d2) muy tensos.

Pero apuesto por la opción de que tienes el back poco o nada desmultiplicado

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Butxeta 06-02-2024 10:38

Re: Flexión palo
 
Conozco el barco y su palo en profundidad.

He navegado bastante a la mayor, en regata.

En principio hay dos cosas: Aumentar la desmultiplicación de serie y trimado de diagonales.

Si no eres experto te recomiendo que te leas una guna guia de trimado (la de seldén) es un gran punto de partida. En cualquier caso, un buen profesional te ahorrará muchas dudas y vueltas.

Un posible problema es que el puntal bajo el palo no resista. También hay que mirar por ahí... pero para eso seguro que hace falta un experto.

En condiciones normales, el palo flexa bastante.

:brindis::brindis:

Carlostrab 06-02-2024 11:23

Re: Flexión palo
 
Si, la desmultiplicación ya tengo pensado tocarla.
En este momento esta en un 4x1 y la modificaré a 6x1 u 8x1.
Ojalá sea este el único problema.
El manual de Selden ya me lo leí y releí, pero este asunto no me lo aclara.

Icarus 06-02-2024 13:34

Re: Flexión palo
 
Cita:

Originalmente publicado por Carlostrab (Mensaje 2442048)
Si, la desmultiplicación ya tengo pensado tocarla.
En este momento esta en un 4x1 y la modificaré a 6x1 u 8x1.
Ojalá sea este el único problema.
El manual de Selden ya me lo leí y releí, pero este asunto no me lo aclara.

Me parece muy poca desmultiplicación. En mi opinión 24:1 seria lo adecuado. Te permite flexar el palo y tensar adecuadamente el stay de proa cuando se necesita.

Carlostrab 06-02-2024 16:51

Re: Flexión palo
 
Si. No contaba con la dos poleas de la pata de gallo.
Realmente en este momento tengo una desmultiplicación 16:1 y la idea es añadir dos poleas más en el aparejo y pasar a 24:1

Butxeta 06-02-2024 18:08

Re: Flexión palo
 
Una vez mejorada la desmultiplicación, si no mejora, mira si tienes los diagonales tensos.

La teoría de los diagonales es que tienen que estar simplemente templados. Lo más sueltos posible.

También te recomiendo probar con una mayor "decente" izada. Te sientas viendo bien la baluma y das back. Verás como cambia de forma :sip: Quizá amarrado no se aprecia tanto cambio, pero con la mayor lo ves más claro.

:brindis::brindis:

abordaxe 06-02-2024 19:28

Re: Flexión palo
 
Y nadie ha hablado de los obenques altos. Tienen la tensión adecuada?

Bernardo II 06-02-2024 20:16

Re: Flexión palo
 
y que son crucetas retrasadas, según la teoría juegan un papel importante al querer darla caida hacia atras, tanto es así que barco con estas crucetas no tiene backestay

Carlostrab 06-02-2024 20:39

Re: Flexión palo
 
Cita:

Originalmente publicado por abordaxe (Mensaje 2442099)
Y nadie ha hablado de los obenques altos. Tienen la tensión adecuada?

Si, tras optimizar la desmultiplicación y corregir el exceso de caída del palo es lo que tengo que revisar, porque me da que están con demasiada tensión


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