La Taberna del Puerto

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Vit68 19-03-2024 07:52

Baterías de litio
 
Buenas a todos y unas rondas :brindis:
Tenemos que reponer las baterías de servicio en nuestro velero, actualmente llevamos dos AGM de 140 amperios cada una, que nos han durado menos de lo previsto. Que opináis de las baterías de litio? Aunque han bajado su precio siguen siendo muy caras pero bien es cierto que sus prestaciones son mucho mejores que las AGM.
Muchas gracias anticipadas por vuestros comentarios

Eien 19-03-2024 08:48

Re: Baterías de litio
 
Rios de tinta se han utilizado en este tema... Y los quedan por gastar!!
Busca "litio" en los foros y te saldrán.

JORDI.CNV 19-03-2024 08:59

Re: Baterías de litio
 
Cita:

Originalmente publicado por Vit68 (Mensaje 2446113)
Buenas a todos y unas rondas :brindis:
Tenemos que reponer las baterías de servicio en nuestro velero, actualmente llevamos dos AGM de 140 amperios cada una, que nos han durado menos de lo previsto. Que opináis de las baterías de litio? Aunque han bajado su precio siguen siendo muy caras pero bien es cierto que sus prestaciones son mucho mejores que las AGM.
Muchas gracias anticipadas por vuestros comentarios

no olvides que si tu motor equipa un alternador convencional, necesitarás un booster o regulador entre éste y las nuevas baterias.

Eien 19-03-2024 10:02

Re: Baterías de litio
 
Aquí tienes varios enlaces a temas relacionados con las baterías de litio LiFePO4:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...ighlight=litio

https://foro.latabernadelpuerto.com/...ighlight=litio

https://foro.latabernadelpuerto.com/...ighlight=litio

https://foro.latabernadelpuerto.com/...ighlight=litio

Y un esquema del montaje con litio para un cofrade...

Otra idea de montaje para carga de litio, con un nuevo regulador MPPT...

Egis 19-03-2024 11:27

Re: Baterías de litio
 
Cita:

Originalmente publicado por Vit68 (Mensaje 2446113)
Tenemos que reponer las baterías de servicio en nuestro velero, actualmente llevamos dos AGM de 140 amperios cada una, que nos han durado menos de lo previsto.

Habrá que ver qué marca son esas baterías de plomo-ácido AGM que tienes.
Pues las hay muy buenas (VARTA, BOSCH, TROJAN, etc.) y también hay baratijas low cost que duran lo que un suspiro.

También puede ocurrir que una partida de una buena marca haya salido mala... suele suceder... no es frecuente pero... está dentro de las posibilidades.

Y también está la posibilidad de que las hayas sobre exigido mal usado.
Las baterías de plomo ácido deberían estar siempre en plena carga o cercana a ésta. Si se descargan más del 40% ya empiezan a deteriorarse.


Cita:

Originalmente publicado por Vit68 (Mensaje 2446113)
¿Que opináis de las baterías de litio?

Las baterías de litio son mejores, tienen más vida útil, almacenan más energía por peso, son más chicas, suministran una tensión más estable, se aprovecha mejor la energía acumulada... (pueden descargarse al 80% sin daño alguno) la autodescarga es ínfima, etc...

Cita:

Originalmente publicado por Vit68 (Mensaje 2446113)
¿Aunque han bajado su precio siguen siendo muy caras pero bien es cierto que sus prestaciones son mucho mejores que las AGM.


Y si...
Son caras.
Pero... en relación a los ciclos de carga admitidos son mucho más baratas.

Hay baterías de Litio Li-fepo (litio-ferrofosfato) que prometen 5000 Ciclos (habrá que ver si ésto es en la práctica cierto) pero... aunque sólo duren 2.500 ciclos... calculando a una carga-descarga por día ésto nos daría una vida útil de casi 7 años de uso muy intenso. Y un costo por carga-descarga insignificante.

OJO... si vais a comprar... asegúrate que sea una de buena marca y país de procedencia.

Carlostrab 19-03-2024 12:29

Re: Baterías de litio
 
Ya aburre un poco esa coletilla del país de procedencia.
Y la marca? Dos o tres fabricantes copan el 80% del mercado mundial

Todos los que tenemos litio, que yo conozca, las compramos en China o aledaños, directamente o a través de intermediarios, y encantados.

Y a ver como consigues tú una batería de LiPO4 que no sea de fabricación china (sin volverte loco).

Anakena 19-03-2024 14:37

Re: Baterías de litio
 
Buenas al respetable.
Me han cambiado las 4 AGM de 140 que tenía. Una de ellas falló y al estar en paralelo se recalentó una barbaridad. Menos mal que estábamos en el barco.
Me han puesto una de 300 Ah y te comento que lástima no lo hubiese pensado antes. Mi barco es un oceanis 45 con 3 winches eléctricos y estoy encantado. Tengo también 2 placas de 120 w. No hice yo la instalación ya que no me atreví por el tema del alternador del barco. Ahora he comprado una China (imagino que la de 300 ah también lo será)de 100 ah con un cargador dc-dc que la tengo de auxiliar a la de 300. En el anterior barco también tuve un susto en las baterías de servicio (3 AGM en paralelo) , empezó a oler a huevos podridos. Una de ellas había petado. :brindis:

Egis 19-03-2024 15:15

Re: Baterías de litio
 
Cita:

Originalmente publicado por Carlostrab (Mensaje 2446142)
Ya aburre un poco esa coletilla del país de procedencia.
Y la marca? Dos o tres fabricantes copan el 80% del mercado mundial

Bueno...
Compra donde tú quieras y paga lo que consideres. Tienes todo el derecho de hacerlo.
Pero déjame por lo menos el derecho de emitir mi opinión sobre marcas y procedencias que comprobado por mí está que SÍ tienen mucho que ver en las calidades.
Compra un acero alemán o argentino y compáralo con uno chino o brasilero.
Usa una herramienta Bahco sueca o argentina (Bahco también fabrica en Argentina que tiene aceros tan buenos como los alemanes) y compárala con una china low cost.
Motoriza con un Beta Marine y motoriza con un Parsun

¿Será lo mismo un Hallberg-Rassy o un Swan que otros veleros de esos más baratitos?
Luego me dices.

Pepitake 19-03-2024 15:18

Re: Baterías de litio
 
En este foro , las baterías de Litio son consideradas casi como El Demonio .

Eso sí...

Luego los coches eléctricos son lo mejor .

Egis 19-03-2024 15:21

Re: Baterías de litio
 
Cita:

Originalmente publicado por Anakena (Mensaje 2446151)
Me han cambiado las 4 AGM de 140 que tenía. Una de ellas falló y al estar en paralelo se recalentó una barbaridad.
En el anterior barco también tuve un susto en las baterías de servicio (3 AGM en paralelo) , empezó a oler a huevos podridos. Una de ellas había petado.

¡Ay! las baterías en paralelo...
Si una se degrada más que otra, arrastra a las demás...
Si una se carga menos que otra, descarga a la otra...
Y si la diferencias de tensiones es grande, la corriente circulante entre éstas es grande pudiendo producir un incendio-

jonam52 19-03-2024 15:56

Re: Baterías de litio
 
Hoy en dia no hay excusa para no monitorizar las baterias porque tienes todo tipo de aparatos por 4 perras que te dan las tensiones y las temperaturas, de forma que cuando empieza a fallar tienes tiempo para darte cuenta mucho antes de que se incendie.

Yo lo ultimo que puse fueron 2 sensores de temperatura a las 2 baterias de servicio. 12 euros me costó y tengo la tranquilidad de que en cuanto una empiece a calentarse más que la otra lo voy a ver enseguida. Los detectores de gas tambien son baratos y efectivos y te pitan en cuanto una bateria empiece a soltar un poco de hidrógeno...

:brindis:

Carlostrab 19-03-2024 17:29

Re: Baterías de litio
 
Cita:

Originalmente publicado por Egis (Mensaje 2446154)
Bueno...
Compra donde tú quieras y paga lo que consideres. Tienes todo el derecho de hacerlo.
Pero déjame por lo menos el derecho de emitir mi opinión sobre marcas y procedencias que comprobado por mí está que SÍ tienen mucho que ver en las calidades.
Compra un acero alemán o argentino y compáralo con uno chino o brasilero.
Usa una herramienta Bahco sueca o argentina (Bahco también fabrica en Argentina que tiene aceros tan buenos como los alemanes) y compárala con una china low cost.
Motoriza con un Beta Marine y motoriza con un Parsun

¿Será lo mismo un Hallberg-Rassy o un Swan que otros veleros de esos más baratitos?
Luego me dices.

Me parece que estás divagando un poquito.

No estamos hablando de baterías de LiPO4?

jiauka 19-03-2024 17:57

Re: Baterías de litio
 
Cita:

Originalmente publicado por Egis (Mensaje 2446154)
....
Usa una herramienta Bahco sueca o argentina (Bahco también fabrica en Argentina que tiene aceros tan buenos como los alemanes) y compárala con una china low cost.
...

Y comparas 1 herramienta argentina low cost con 1 china de Jiejie Tools Co., Ltd , a ver quién gana...

En fin...

Baterías de litio. los fabricantes importantes son CATL (china, 30% del mercado mundial), LG chem (corea, 20%), Panasonic (japón aunque fabrica en china, 10%) y Build Your Dreams (BYD, china, 10%, a parte de ser el fabricante que más coches eléctricos fábrica del mundo)...

Vit68 20-03-2024 06:36

Re: Baterías de litio
 
Muchas gracias por la información, efectivamente es un tema muy recurrente en el foro. Gracias

ALFA 20-03-2024 18:18

Re: Baterías de litio
 
Cita:

Originalmente publicado por Egis (Mensaje 2446154)
Bueno...
Compra donde tú quieras y paga lo que consideres. Tienes todo el derecho de hacerlo.
Pero déjame por lo menos el derecho de emitir mi opinión sobre marcas y procedencias que comprobado por mí está que SÍ tienen mucho que ver en las calidades.
Compra un acero alemán o argentino y compáralo con uno chino o brasilero.
Usa una herramienta Bahco sueca o argentina (Bahco también fabrica en Argentina que tiene aceros tan buenos como los alemanes) y compárala con una china low cost.
Motoriza con un Beta Marine y motoriza con un Parsun

¿Será lo mismo un Hallberg-Rassy o un Swan que otros veleros de esos más baratitos?
Luego me dices.

Como te dicen otros cofrades, me parece que te meas fuera del tiesto (perdon por la expresion) casi TODO lo que se consume en Europa esta fabricado en China, lo unico que pagas de diferencia de precio son los controles de calidad y certificaciones que emita el organismo competente.

Por lo demás yo llevo mi bateria de lifepo4 con mi booster de victron y estoy encantado como he dicho en varios post. Eco-worthy o algo asi, y es la mejor inversion que he hecho en mi vida.

Ultimamente estan pegando fuerte en España para el tema de solar.

Al hilo de los productos chinos, he montado tambien un nuevo medidor de baterias que tiene buena pinta para sustituir a mi nasa BM-1.

Bernardo II 20-03-2024 19:05

Re: Baterías de litio
 
y crees que todo lo que se vende en España ha pasado por controles de calidad y certificaciones :confused:, no lo creo por cosas que he visto.

U25pies 20-03-2024 23:01

Re: Baterías de litio
 
Las "LiFePO4" han bajado un montón de precio, yo compré una en Eco-worthy que para mi sorpresa incluso me contestaron un correo, claro que habitualmente mis expectativas son muy bajas para que todo sean alegrías

Los Números de las "LiFePO4" son muy muy llamativos

Luego están las noticias aquí y allá de que unas de "Litio" han salido ardiendo, y es imposible enterarse de qué familia o tecnología de "litio" son, porque la palabra genérica "mamífero" puede referirse a un elefante o a un ratón

Por otro lado, aunque ya empiezo a derivar, yo -que era un entusiasta de las de "Gel"- como la cosa más segurs del mundo resulta que una silla de ruedas con baterias de "Gel" salió ardiendo, en fin que nunca se sabe y que cualquier cosa pensada a fondo es un enredo de narices y tal vez quizá de cohones

Total, que las "LiFePO4" en principio son parecen la reberza: ligeras y con mogollón de Amperios, y ya están a mejor precio que las de plomo si tenemos en cuenta todos los datos

Bernardo II 21-03-2024 18:35

Re: Baterías de litio
 
Las Lifepo4 las consideran como más seguras, de precios estables e idoneas para sustituir la plomo-acido, mucho frio no les viene bien, y podrían arder tras un impacto, conciden en que son más seguras y bueno, hay multiples clases de batería de litio. lito dioxido manganeso, lito oxido de cobalto, litio oxidos de cobalto niquel aluminio, litium titanato, etc...queda dicho.

Fonseiro 21-03-2024 21:23

Re: Baterías de litio
 
Esta es mi experiencia, no una opinión.
Yo también tenía dos baterías de 135 Amp que cambié por una Eco-Worthy LiFePO4 de 280 Amp. y estoy encantado. Tengo casi el doble de capacidad, me he quitado 50 kgs de peso y ocupa la mitad de espacio.
Respecto al precio, me costó menos que lo que costaba reponer las dos de AGM que tenía, y sólo 100 euros más si incluyo el regulador dc-dc que hay que insertar entre la batería y el alternador.
La compré en AMZ y me llegó en 4 días.
Es china pero de buena calidad. Seguramente no será tan buena como una Trojan o Victron, pero como no tengo un Hallberg-Rassy o un Swan sino un Beneteau, me vale y, de momento, funciona perfectamente y me da exactamente lo que prometía dar.

Vit68 22-03-2024 07:56

Re: Baterías de litio
 
Cita:

Originalmente publicado por Fonseiro (Mensaje 2446461)
Esta es mi experiencia, no una opinión.
Yo también tenía dos baterías de 135 Amp que cambié por una Eco-Worthy LiFePO4 de 280 Amp. y estoy encantado. Tengo casi el doble de capacidad, me he quitado 50 kgs de peso y ocupa la mitad de espacio.
Respecto al precio, me costó menos que lo que costaba reponer las dos de AGM que tenía, y sólo 100 euros más si incluyo el regulador dc-dc que hay que insertar entre la batería y el alternador.
La compré en AMZ y me llegó en 4 días.
Es china pero de buena calidad. Seguramente no será tan buena como una Trojan o Victron, pero como no tengo un Hallberg-Rassy o un Swan sino un Beneteau, me vale y, de momento, funciona perfectamente y me da exactamente lo que prometía dar.

Muchas gracias por tu opinión

pacopil 24-03-2024 03:14

Re: Baterías de litio
 
Esto de las baterías lifepo es un misterio, ¿Cómo puede ser que una batería de la misma marca y las mismas prestaciones valga mucho menos de la mitad respecto a otra igual, pero con otras pegatinas?:nosabo:

https://www.bateriasberrocal.com/u-p...8v-300ah-litio

https://bateriasindusolar.com/bateri...r-ue-12li300bl

Suertudo 24-03-2024 07:56

Re: Baterías de litio
 
Para los que estéis pensando en comprar bateria de litio, os recomiendo que miréis esta marca.
ELEKSOL
https://www.dspcamper.com/shop/lfp20...51,652,653,654
Es muy fiable y tiene detrás a una empresa asturiana.

Eien 24-03-2024 10:37

Re: Baterías de litio
 
Asturiana, asturiana, o chino-asturiana??:brindis:
Siempre es mejor tener una empresa en España, que responda por el producto que venden.

Bernardo II 24-03-2024 14:14

Re: Baterías de litio
 
Uno de los problemas que veo que con esas capacidades y esos precios pondras una si acaso y la de respeto que le den, que no debiera ser nunca el caso

pacopil 25-03-2024 13:28

Re: Baterías de litio
 
Aprovechando el hilo y la sabiduría y amabilidad de Eien, si me lo permitís, resulta que tengo una batería de gel de 300 AP que cargo con el alternador con un cargador Sterling A2B con salida para servicios y motor independientes. Es este....
https://sterling-power.com/products/...ers-up-to-400a

El caso es que funciona muy bien, ya que la carga se ajusta a la temperatura del alternador evitando que esté se queme.
La batería de gel tiene tres años y aún funciona muy bien, puesto que nunca la he descargado más del 40%. Pero la duda que tengo es si está configuración sería válida para cuando decida pasarme a lifepo y no tener que reconfigurar el sistema.:nosabo:. El Sterling este no tiene el ajuste de carga para litio.

Gracias y un saludo :brindis:


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