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Tanausu 27-03-2024 13:48

Asesoramiento equipo de viento
 
Hola a todos.

Quiero cambiar mi actual equipo de viento, un Tack Tick inalámbrico para poner algo que se pueda conectar a la red N2000.

Por más que miro no encuentro mucha información para escoger entre unas marcas u otras. No entiendo el mercado de la electrónica náutica, la poca información que hay y el mal servicio que dan los comercios.

Por ejemplo B&G. Tienen varios equipos de viento. Unos doblan el precio de los otros. Hasta ahora no he conseguido averiguar qué diferencias hay para poder comparar.

Aunque el uso que le voy a dar es para regatas, mi experiencia personal es que es muy difícil obtener un alto rendimiento que marque la diferencia. Se necesita una buena calibración y polares a medida con distintas condiciones de viento, mar y velas. Creo que una electrónica de regatas de verdad sólo tiene sentido con alguien muy especializado en el tema o un presupuesto sin limitaciones, que tampoco es el caso.

Dicho esto, busco un equipo fiable, buena relación calidad-precio, con recambios y para Nmea2000, sin añadir conversores que no vengan con el equipo.

Por cierto, han subido mucho los precios en unos pocos meses. El WS310 de B&G ha pasado de 400 a 600.

Fesacre 27-03-2024 16:28

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Mirate el garmin gwind era la antigua nexus yo lo tengo instalado hace tiempo y funciona perfectamente lo he instalado también a un par de amigos y sin ningún problema la conexión nmea2000 directa tanto con ploter b&g como con pilotos raymarine evo con redes seatalkng yo lo utilizo sin pantalla veo directamente los datos en un plotter garmin en bañera

Si miras el precio de los recambios veras la diferencia con otras marcas yo no entiendo que por un cable algunas marcas te cuesta mas de una cuarta parte de lo vale un equipo

Tanausu 27-03-2024 18:09

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Gracias Fesacre.
Una de las cosas que echa para atrás es que en el manual de Garmin indica que es compatible solo con displays y equipos de la marca. Ya imaginaba que no sería así, pero gracias por confirmar.
Tampoco sabía que los recambios eran más económicos.

Fesacre 28-03-2024 09:08

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
el que es solo compatible con dispositivos garmin es el wireless solo comunica con equipos gramin a traves de wifi el de cable se conecta a una caja gnd10 con salida nmea2000 y usb para conectar a pc con el software de nexus race

Yo utilizo como pantalla de instrumentos un ploter echomap de 6" valia lo mismo que la pantalla gmi20 y si lo pones en modo instrumentos te da todos los datos en una sola pantalla viento real aparante velocidad y profundidad tambien te indica el historico de viento para mi una gran ventaja.

Un saludo

Tanausu 28-03-2024 09:50

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Qué va, el manual del modelo con cable dice claro que solo es compatible con equipos Garmin.
Todas las marcas se aferran a sistemas cerrados, aún cuando ya todo es compatible teniendo n2000 (al menos en teoría).

Echaré un vistazo a ese plotter que dices.

Una pregunta. ¿Hay que pasar el cable con el conector gordo de n2000 por el palo? Lo más seguro es que tuviera que cortarlo para pasar el cable sólo y luego encontrar ese terminal de Garmin igual no es sencillo.

Fesacre 28-03-2024 11:25

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
No el cable del equipo de viento que va al gnd10 es muy fino y viene con un conector de campo que se conecta con una simple allen que viene ya con el kit

https://static.garmin.com/pumac/gWind_Install_ML.pdf


miratelo en la pagina 15

tendras que pasar el cable desde la perilla hacia la ubicacion del gnd10 el conector que va al equipo de viento si que viene montado

Tanausu 28-03-2024 12:03

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Viene perfectamente explicado.
Gracias.

Questionsailing 30-03-2024 19:29

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Yo si tienes un equipo de viento que funciona: no lo cambiaría.

Y si se rompe pondría el más barato, ya que en regata el barco se lleva con el windex arriba y las lanas de obenques y velas (y tangon si llevas, aunque aquí mejor cinta de casete).

La electrónica buena de regatas viene bien para analizar en casa que ha pasado En el agua, pero en el agua se le saca poco rendimiento.

Tanausu 30-03-2024 20:16

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
El viento TackTick funciona bien y es buena opción como inalámbricos para algunos barcos, pero al estar aislado del resto de instrumentos en mi barco no da viento real, ni puedes llevar el piloto en modo veleta.
Para algunos ésto no es importante, para mí sí.
En cuanto al rendimiento de los equipos de regata estamos de acuerdo.
He estado viendo esta comparativa de un fabricante AT Instruments de su veleta y dos modelos B&G.
Me ha parecido muy ilustradora de las diferencias que puede haber entre los diseños.
A ver qué opináis.

Fesacre 31-03-2024 09:55

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Para taktik tienes el modulo inalámbrico para conectar con el resto de instrumentos

harrapatu 31-03-2024 10:09

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Mi velero tiene tacktick, que módulo es ese para poner el piloto en modo viento?
Precio?

:brindis:

harrapatu 31-03-2024 10:10

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Sería para un piloto ev 100 de raymarine

jiauka 31-03-2024 10:40

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
El problema de poner anemómetros de marcas distintas al plotter/MFD/display que tengamos es que no se pueden calibrar.

Los PGN nmea2000 de datos de viento son estándar,pero los de calibración son propietarios.

Tanausu 31-03-2024 12:27

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Cita:

Originalmente publicado por harrapatu (Mensaje 2447525)
Mi velero tiene tacktick, que módulo es ese para poner el piloto en modo viento?
Precio?

:brindis:

Hay dos equipos: TackTick Wireless Interface. 350€ y Micro Talk 330€.
La información de los equipos náuticos es tan mala que no vas a saber qué diferencias hay. Del primero solo dicen que van con nmea, adivina cuál.
No me extraña que la gente no renueve equipos en 20 años.

Tanausu 31-03-2024 12:30

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2447530)
El problema de poner anemómetros de marcas distintas al plotter/MFD/display que tengamos es que no se pueden calibrar.

Los PGN nmea2000 de datos de viento son estándar,pero los de calibración son propietarios.

Pues ya es algo muy importante para tener en cuenta. Por más información que busco me acabo de enterar.
¿Te parece que esa prueba es útil? Según eso los equipos nuevos de B&G son peores que los antiguos.

cierraelpico 31-03-2024 12:46

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Buenos dias bon dia


Por jugar le he pedido al Chat gpt una comparativa


Hasta mi última actualización en septiembre de 2021, B&G, Raymarine y Garmin son tres marcas populares que fabrican equipos náuticos, incluidos equipos de viento para veleros y embarcaciones. A continuación, te proporcionaré una comparativa general entre los equipos de viento de estas marcas en base a información disponible hasta esa fecha:

1. **B&G**:
- B&G es conocido por ofrecer equipos de viento de alta calidad y precisión para veleros y embarcaciones de vela.
- Sus sensores de viento suelen ser altamente precisos y están diseñados para proporcionar lecturas confiables en condiciones variables de viento.
- B&G también ofrece sistemas integrados que incluyen pantallas multifunción que muestran datos de viento en tiempo real junto con otras informaciones relevantes para la navegación.
- La marca B&G suele ser popular entre los navegantes de regatas y vela de alto rendimiento debido a la precisión y confiabilidad de sus productos.

2. **Raymarine**:
- Raymarine es otra marca reconocida en el mercado de la marina electrónica, incluidos los equipos de viento.
- Los sensores de viento de Raymarine suelen ser robustos y fiables, adecuados para su uso en condiciones marinas adversas.
- Raymarine ofrece una amplia gama de productos que incluyen sensores de viento independientes, así como sistemas más completos de instrumentación náutica.
- La interfaz de usuario de los equipos de Raymarine suele ser intuitiva y fácil de usar, lo que puede resultar atractivo para los navegantes que buscan una experiencia sencilla.

3. **Garmin**:
- Garmin es conocido por su amplia gama de productos de navegación y electrónica, incluidos los equipos de viento.
- Los sensores de viento de Garmin suelen destacar por su integración con otros dispositivos Garmin, lo que permite una experiencia de navegación más conectada.
- Garmin ofrece opciones tanto para navegantes recreativos como para aquellos que buscan características más avanzadas, como conectividad inalámbrica y funciones de análisis de datos.
- La marca Garmin es popular entre los navegadores que prefieren la simplicidad y la conectividad de sus productos.

En última instancia, la elección entre equipos de viento de B&G, Raymarine y Garmin dependerá de tus necesidades específicas, preferencias personales y presupuesto. Te recomendaría investigar los modelos más recientes de cada marca, leer reseñas de usuarios y consultar con expertos en náutica para tomar la mejor decisión según tus requisitos individuales.






:cunao::cunao::cunao::cunao:



:brindis::brindis:

U25pies 31-03-2024 18:00

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Perdón

Donde dice Erruta debe decir Errata

1,1666 SLR

Tanausu 31-03-2024 20:56

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Muchas gracias por el curso avanzado.
Creo que te falta el astrolabio y el reloj de arena.
Ahora cuando vaya a Palma me voy a echar unas risas con todos los pimpis que se han gastado una pasta en veletitas, tablets y performances de polares.
Una ronda a la salud de los buenos navegantes.
:brindis:

Fesacre 31-03-2024 21:06

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Ya depende del plan de navegación de cada uno pero si te gusta hacer travesías en solitario para mi un equipo de viento fiable conectado al piloto es una gran ayuda.

Como los nuevos pilotos con giroscopio es otro mundo como llevan el barco cuando lo cosa esta un poco “movida “

Tanausu 31-03-2024 21:26

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Y básicamente que cada uno navega con lo que mejor le parece.
Son muy pocos los barcos que no llevan equipo de viento. Igual son los que realmente saben y todos los demás unos aprendices que no saben usar un compás para ver los roles. En fin...

Questionsailing 31-03-2024 23:01

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Cita:

Originalmente publicado por Tanausu (Mensaje 2447585)
Y básicamente que cada uno navega con lo que mejor le parece.
Son muy pocos los barcos que no llevan equipo de viento. Igual son los que realmente saben y todos los demás unos aprendices que no saben usar un compás para ver los roles. En fin...

La gente que gana regatas de crucero viene de la vela ligera donde no hay electrónica.

La realidad es que vas a quedar en la misma posición usando una electrónica básica que una avanzada, que genera tantos datos que sobran la mayoría. Y ojo, la gente buena le hace más caso a su intuición que a las pantallitas.

jiauka 31-03-2024 23:26

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 2447590)
La gente que gana regatas de crucero viene de la vela ligera donde no hay electrónica.

La realidad es que vas a quedar en la misma posición usando una electrónica básica que una avanzada, que genera tantos datos que sobran la mayoría. Y ojo, la gente buena le hace más caso a su intuición que a las pantallitas.

No todo son regatas, en largas travesías, 1 buen equipo de viento conectado a 1 buen piloto hace la travesía mucho más segura.

Y en regatas oceánicas en solitario, es IMPRESCINDIBLE.

Tanausu 31-03-2024 23:35

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Buenas Question, aquí nadie está hablando de ganar regatas, sino de las diferencias entre los distintos equipos de viento y cuáles pueden ser más recomendables según la experiencia de cada uno.
Tú has dado tu opinión sobre el tema de los equipos con bastante respeto y además coincido en lo principal contigo.
Ya lo demás me parece que es salirse del tema.

Suertudo 01-04-2024 08:17

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Buenos dias.
En mis anteriores barcos, todos dedicados principalmente a regata, he tenido electrónica de diferentes marcas y la verdad, es que nunca estuve preocupado por la marca ni por las prestaciones, ya que lo usaba poco, muy poco.
En el barco justo anterior, comenzamos a aficionarnos mas por las regatas de altura y es verdad, que el uso de electrónica y del pc con routing, se hizo un poco mas necesario.
Teníamos Raymarine y lo cierto, es que siendo muy fiable, nos dio muchos problemas de conectividad con otros equipos.
Actualmente, en un barco nuevo, he montado B&G y es que hemos pasado a otro nivel de comodidad.
Todo esta en NMEA 2000 y es fácil conectar otros equipos y se entienden perfectamente. Incluso, tengo una red wifi, con un router, desde donde descargamos archivos de meteo, la electrónica completa está en la red y envía a un pc o a una tablet todos los datos.
En el pc, usamos expedition.
También, donde he notado una gran diferencia es en el gobierno del piloto automático, es muy fiable y se comporta de maravilla tanto en ceñidas, como en popas, hasta el punto de que le tengo envidia de como lleva la caña.
Si estuviera en tu caso de elegir una electrónica nueva para un barco, lo primero en lo que me centraría es en que tuviera un protocolo de comunicación compatible sin necesidad de conversores. Para mi actualmente es NMEA 2000.
Busca algo en NMEA 2000 y una vez que tengas el equipo en esta red, todo lo demás que añadas NMEA 2000, es compatible.
Es cierto tal y como te ha dicho un cofrade, que cuanto mejor y mas completo es el equipo de viento, mas necesarias son una buenas calibraciones y lleva su tiempo.
También es verdad que un equipo de viento, no es la diferencia entre ganar o no, las regatas, peto todo eso, yo creo que ya lo sabemos.
Para mi la diferencia de mi equipo de viento, es que confío en los datos, confío en el piloto y que no me tengo que preocupar y estudiar cada vez que necesito ampliar con un plotter o un AIS, si es compatible o no y si funcionará.
Por lo demás, creo que las marcas, que habéis comentado son todas buenas y fiables. Garmin se esta posicionando muy bien, hay algún mini que usa Garmin, con un piloto que particularmente me atrae, que es madintec.
También te recomendaría que mires NKE.
Suerte con la compra.
:brindis::brindis:

Tanausu 01-04-2024 10:12

Re: Asesoramiento equipo de viento
 
Hola Suertudo. Muchas gracias por toda la información, que además sé que viene de buena fuente.
Coincido totalmente con lo que comentas. Toda la electrónica del barco es nueva, con un EV-100 que es una maravilla y Seatalk ng. El equipo de viento Tack Tick también lo puse nuevo hace menos de 1 año, pero con el problema de que para conectarlo con la red hay que comprar un enlace y ya lo de Raymarine se me hace bola, así que no quiero volver a meter la pata.
El problema que yo veo es la falta de información absoluta de los equipos y se hace muy difícil elegir. En mi campo de trabajo hay información, test, pruebas, comparativas, demostraciones hasta aburrir de cualquier equipo nuevo y si quieres sabes perfectamente hasta el último detalle de lo que compras.

Por insistir un poco más en la utilidad de un buen equipo de viento, además de todo lo dicho hasta ahora, es que te permite tener unas métricas del barco y no tener que navegar solo a base de sensaciones.
Para mí, tener unas polares bien sacadas del barco y una referencia fiable de cuánto te acercas a esas polares es la clave para entender realmente cómo lo estás haciendo.
:brindis:


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