La Taberna del Puerto

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Eliocroca 07-05-2024 00:49

2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Este asunto quizá ya se haya discutido, pero yo tengo una opinión. La motorización de un barco que se use de forma esporádica bo resulta tan ventajoso un 4 tiempos por desarrollar menor potencia y pesar más. Quizá si algo en cilindrarlas muy grandes, pero en pequeñas?. Por ejemplo el consumo de un 2 tiempos de 10 CV es prácticamente igual que el de 4 tiempos y si en uno necesitas aceite, en el otro también, el de cola. No creéis que para esos tipos de cilindradas son más alegres, de más fácil mantenimiento y mas ligeros los dos tiempos?

llenyalfoc 07-05-2024 00:58

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Otra ventaja a añadir, en pequeñas potencias, es la facilidad de estiba.

El motor 2t lo dejas en el maletero y aunque se voltee no es un problema. El de 4t va a perder aceite en cualquier posicion que no sea la indicada.


:brindis:salud!:brindis:

joanllagos 07-05-2024 09:27

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Cita:

Originalmente publicado por Eliocroca (Mensaje 2451396)
Este asunto quizá ya se haya discutido, pero yo tengo una opinión. La motorización de un barco que se use de forma esporádica bo resulta tan ventajoso un 4 tiempos por desarrollar menor potencia y pesar más. Quizá si algo en cilindrarlas muy grandes, pero en pequeñas?. Por ejemplo el consumo de un 2 tiempos de 10 CV es prácticamente igual que el de 4 tiempos y si en uno necesitas aceite, en el otro también, el de cola. No creéis que para esos tipos de cilindradas son más alegres, de más fácil mantenimiento y mas ligeros los dos tiempos?

Buenos dias, el aceite de cola lo llevan todos, el del carter no, saludos

esscapar 07-05-2024 09:49

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Cita:

Originalmente publicado por Eliocroca (Mensaje 2451396)
......................................

. No creéis que para esos tipos de cilindradas son más alegres, de más fácil mantenimiento y mas ligeros los dos tiempos?

No me cabe la menor duda de que así es.
El problema real es que son más contaminantes y eso ha hecho que en la Unión Europea vayan desapareciendo los dos tiempos.
:brindis:

Bertie 07-05-2024 10:49

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Yo desde luego que estoy muy contento con mi vetusto Mariner 2T de 4CV. Añadamos que es ligero, muy fiable (menos partes móviles, no lleva válvulas, ni cárter) y de mantenimiento muy sencillo. Cambiar la bujía de vez en cuando, limpiar carburador, aceite de la cola y el impeller. Más simple que un chupete.
Cierto que es algo menos ecológico, y tienes que echarle el 'chupito' de aceite en la gasolina, pero aparte de eso, todo ventajas. Pero el caso es que se siguen vendiendo algunos 2T nuevos, supongo que también cumplirán la normativa.

mario147 07-05-2024 17:08

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Yo echo de menos los 2T para la auxiliar, el 4T pesa una burrada, no lo puedes poner más que en una posición y, al final, la mayoría de las veces acabo remando por no bajarlo y subirlo.

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Sagitario 07-05-2024 21:45

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Cita:

Originalmente publicado por Eliocroca (Mensaje 2451396)
. No creéis que para esos tipos de cilindradas son más alegres, de más fácil mantenimiento y mas ligeros los dos tiempos?

Yo lo llevo diciendo desde siempre. Las unicas ventajas del 4T son que suelta menos humo y hace menos ruido. Por contra los 2T aceleran y corren más que los 4T de la misma potencia,

Newton 08-05-2024 12:27

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Para el mismo peso y cilindrada, los 4T rinden menos potencia.

O al revés, para la misma potencia los 2T son más pequeños y ligeros.

El problema es que los 2T contaminan más.

carlosfds 08-05-2024 14:00

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
La gran ventaja de un 2t pequeño es el poco peso.

Piratacojo 08-05-2024 14:06

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Al final, si el 4T rinde menos le das mas gas y contaminas lo mismo.

LSV 09-05-2024 12:12

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Los Yamaha 4 tiempos, 2-4-6cv YAMAHA F6 CMH permiten tumbarlos en cualquier posición sin pérdidas.
A partir del minuto 1'28":brindis::brindis::brindis:

jiauka 09-05-2024 20:51

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
La realidad es que lod motores de 2 tiempos hace años que dejaron de evolucionar, y los 4 tiempos no han parado de evolucionar.

Mirad cualquier "Zodiac" de cualquier puerto -que las suelen usar mucho - y llevan 4T.

Los transmundistas van en su inmensa mayoría con ..4T, y los usan mucho.

Los barcos de chárter, idem, todos o casi todos con 4T.

Es decir, la gente que los usa mucho llevan 4 tiempos. Y no creo que sean tontos...

LSV 09-05-2024 22:04

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Pasa como en todo. Se coge cariño a lo que hemos utilizado mucho.
Yo tengo una Vespa 2t y la "alegría" con la que sube de revoluciones no me lo dá una de 4t, aunque esta más moderna tenga más velocidad punta.

También tengo un motor Yamaha 6cv 4t y un Suzuki 2,5cv 2t y cuando no funciona el grande disfruto con el pequeño de 2t que es mucho más sencillo de reparar.
Pero no queda más remedio que: "Adaptarse o morir".
:brindis::brindis::brindis:

jiauka 09-05-2024 22:07

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Cita:

Originalmente publicado por Piratacojo (Mensaje 2451512)
Al final, si el 4T rinde menos le das mas gas y contaminas lo mismo.

Eso es básicamente falso, a igualdad de potencia a la hélice 1 4t gasta y contamina menos.

jiauka 09-05-2024 22:11

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 2451652)
...... disfruto con el pequeño de 2t que es mucho más sencillo de reparar.
...
:

Eso también es relativo, cuantas veces has reparado 1 4T? O mejor dicho, cuantas veces has tenido que reparar la culata/distribución de 1 4T? Que es básicamente la diferencia con 1 2T.

Y otro día hablamos de los carburadores de los 2T..

Y si que tienen alguna ventaja los 2T . Ligereza, en general arrancan de forma más fácil y soportan mejor estar en posiciones no habituales. Pero gastan y consumen más, se estropean más y están en franca decadencia.

Zephyros 10-05-2024 01:45

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Creo que en la mayoría de los pantanos, si no en todos, depende de cada Confederación, ya se prohibió el motor de 2T. No se si es pertinente para el caso del hilo.

:brindis::brindis::brindis:

enric rosello 10-05-2024 06:53

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Cuando pienso en motores para auxiliares, mi principal punto de referencia es el peso. Son motores que he de trajinar arriba y abajo de forma permanente.
Por 18/20 kg., un fueraborda 2T me ofrece hasta 5 CV, con los que entro en planeo con mi neumática (13/14 kn) navegando solo en el chinchorro. Con un 4T del mismo peso (2,5/3 CV) voy a 4/5 kn.
Por 25 kg., un 2T ofrece un 8 CV de 2 cilindros y un funcionamiento suave hasta una velocidad de crucero sobre los 14/15 kn con dos personas a bordo. Un 4T ofrece 4/6 CV y se queda a la mitad de la velocidad.
Por encima de los 25 kg. y para mi maltrecha espalda, un fueraborda pierde su condición de 'portátil'.
A nivel de consumo y de polución, los 5 a 10 min. al día que pueden estar en marcha estos motores cuando estoy fondeado no me parecen preocupantes, por cuanto me resulta indistinto un 2T que un 4T.
Un problema particular de los 2T es que hace décadas que no se venden en países de nuestro ámbito (casi todas las marcas los siguen manteniendo en sus catálogos) y hay que recurrir al mercado de segunda mano.
Un problema particular de los 4T es que muchas de sus reparaciones están reservadas a los mecánicos profesionales. Más allá de cuestiones de presupuesto, esta consideración incomoda cuando el motor está a muchas millas de un taller.
Bon dia!!

Newton 10-05-2024 14:26

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2451653)
Eso es básicamente falso, a igualdad de potencia a la hélice 1 4t gasta y contamina menos.

Correcto.
El rendimiento térmico de los 4T es notablemente mejor que el de los 2T.

mario147 10-05-2024 18:44

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Cita:

Originalmente publicado por enric rosello (Mensaje 2451676)
Cuando pienso en motores para auxiliares, mi principal punto de referencia es el peso. Son motores que he de trajinar arriba y abajo de forma permanente.
Por 18/20 kg., un fueraborda 2T me ofrece hasta 5 CV, con los que entro en planeo con mi neumática (13/14 kn) navegando solo en el chinchorro. Con un 4T del mismo peso (2,5/3 CV) voy a 4/5 kn.
Por 25 kg., un 2T ofrece 2 cilindros y un funcionamiento suave hasta una velocidad de crucero sobre los 14/15 kn con dos personas a bordo. Un 4T ofrece 4/6 CV y se queda a la mitad de la velocidad.
Por encima de los 25 kg. y para mi maltrecha espalda, un fueraborda pierde su condición de 'portátil'.
A nivel de consumo y de polución, los 5 a 10 min. al día que pueden estar en marcha estos motores cuando estoy fondeado no me parecen preocupantes, por cuanto me resulta indistinto un 2T que un 4T.
Un problema particular de los 2T es que hace décadas que no se venden en países de nuestro ámbito (casi todas las marcas los siguen manteniendo en sus catálogos) y hay que recurrir al mercado de segunda mano.
Un problema particular de los 4T es que muchas de sus reparaciones están reservadas a los mecánicos profesionales. Más allá de cuestiones de presupuesto, esta consideración incomoda cuando el motor está a muchas millas de un taller.
Bon dia!!

Iba a contestar pero es que lo has clavado!

llenyalfoc 10-05-2024 23:42

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 2451594)
Los Yamaha 4 tiempos, 2-4-6cv YAMAHA F6 CMH permiten tumbarlos en cualquier posición sin pérdidas.
A partir del minuto 1'28":brindis::brindis::brindis:

No tenía ni idea. Yo me muevo en esas cilindradas. Le hace mejor candidato

:brindis:salud!!:brindis:

LSV 11-05-2024 20:31

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Es el que yo tengo:brindis:

Mike34 14-05-2025 18:42

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Más simples mecánicamente: menos piezas móviles = menos mantenimiento, menos averías.

Skribbl IO

jonam52 14-05-2025 19:58

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
los 4 tiempos de hoy en dia pesan practicamente igual que los 2 tiempos. Aunque los dos tiempos gasten menos gasolina, hay que ponerle aceite que no lo regalan. Yo tuve un evinrude e-tech que era un pedazo de motor cojonudo, pero con el aceite me salia igual o un poco más caro que un 4 tiempos.
Es verdad que antes se notaba el plus de aceleración del 2 tiempos pero con los 4 tiempos de hoy en día no hay diferencia.
Yo he sido un gran defensor de los 2 tiempos pero creo que con lo que han mejorado hoy en día los4 tiempos no ha diferencia y el hecho de olvidarte del aceite para la gasolina es una gran ventaja.

:brindis:

Bertie 14-05-2025 20:31

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Yo tengo un 2T Mariner (en realidad el bloque es Yamaha) de 4CV, con más años que la polka y va de maravilla, arrancando casi siempre a la 1ª incluso después de varios días parado, y gasta menos que un mechero. Lo del aceite no es un coste grande, solo necesita un par de chupitos de 50ml para 5l de gasolina, y un bote de aceite de 1l te sale por 10€ (te da para 50l de gasofa, que es mucho).
El único inconveniente es el tema ecológico, y por eso no se venden ahora 2T nuevos. Pero en todo lo demás, salvo en consumo por muy poco, creo que ganan.

Turcamen 15-05-2025 06:35

Re: 2 tiempos vs 4 tiempos en fuerabordas
 
Yo tengo un 2t de 2.5 cv. El peso para subir y bajarlo y el poder apoyarlo de cualquier forma para mí es imbatible (en un barco pequeño, un SO 26, es una ventaja muy considerable). Por mala planificación del capitán, o sea yo, dos veces ha ido debajo del agua. Las dos veces se sacó del mar, se endulzó con la ducha de bañera, se dejó secar, cambio de gasolina, wd40 a tope, y arrancó después de algunos intentos, no dando más problemas. Creo que eso no hubiera sido posible en un 4t


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