La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Que ollao de la tablilla usáis? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=206090)

JVPIT3R 02-07-2024 13:25

Que ollao de la tablilla usáis?
 
El otro día, me dió por reflexionar sobre el propósito de que las tablillas/galletas de la mayor tengan varios ollaos. Sin comerme mucho la cabeza, siempre he pensado que hay que usar el que genere el tiro de driza más vertical, pero animado por un par de garimbas, y unas horas de sol intenso en la cabeza, empecé a elucubrar sobre el efecto sobre la baluma, de elegir uno u otro ollao... tensará más la baluma usar el de popa? Existe algún efecto añadido que desconozco? Vosotros como lo veis?


Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk

Grosso 02-07-2024 17:42

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Interesante. Me quedo.

Apagapenol 02-07-2024 17:43

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Yo uso el de más a proa; de todos modos, aquí tienes una explicación más elaborada:

https://forums.sailboatowners.com/th...eature.160550/

Saludos y :brindis:

anengra 02-07-2024 18:47

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
.

Cita:

Originalmente publicado por JVPIT3R (Mensaje 2457077)
El otro día, me dió por reflexionar sobre el propósito de que las tablillas/galletas de la mayor tengan varios ollaos. Sin comerme mucho la cabeza, siempre he pensado que hay que usar el que genere el tiro de driza más vertical, empecé a elucubrar sobre el efecto sobre la baluma, de elegir uno u otro ollao... tensará más la baluma usar el de popa? Existe algún efecto añadido que desconozco?


Se debe utilizar el que: Izando a tope, la driza quede tangente a la polea del tope y quedando (la driza) paralela al palo.

Así, la dirección del esfuerzo de la driza, es paralelo al puño de pena, la relinga y los garruchos(patines), no debiendo crear una tracción angular, que forzaría todo lo citado.

Eso, junto a un poco de grasa de teflón, te dará una izada con un deslizamiento finísimo !!!...:pirata:...:pirata:

Un saludo !!!....:brindis:....:brindis:

.

Reivah 02-07-2024 18:55

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Cita:

Originalmente publicado por JVPIT3R (Mensaje 2457077)
El otro día, me dió por reflexionar sobre el propósito de que las tablillas/galletas de la mayor tengan varios ollaos. Sin comerme mucho la cabeza, siempre he pensado que hay que usar el que genere el tiro de driza más vertical, pero animado por un par de garimbas, y unas horas de sol intenso en la cabeza, empecé a elucubrar sobre el efecto sobre la baluma, de elegir uno u otro ollao... tensará más la baluma usar el de popa? Existe algún efecto añadido que desconozco? Vosotros como lo veis?


Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk

Buena pregunta.

Enviado desde mi 23049PCD8G mediante Tapatalk

JVPIT3R 03-07-2024 12:29

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2457100)
Yo uso el de más a proa; de todos modos, aquí tienes una explicación más elaborada:



https://forums.sailboatowners.com/th...eature.160550/



Saludos y :brindis:

Osea que están más o menos como por aquí...la idea más evidente es que sirve para garantizar el tiro más alineado con el gratil, y algún satélite tipo yo sospecha que algo puede influir en la tensión de la baluma...
Por añadir, entre tanto, mirando por aquí y por allá, he leido que el propósito de la tablilla es aumentar un poco la superficie vélica. Es decir, que no necesariamente tiene que llevar varios ollaos...también otros opinan que el aumento es despreciable...[emoji1745][emoji1745]

Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk

inhaqui 03-07-2024 12:38

Respuesta: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Bueno... primero, me declaro completo ignorante en el tema, por lo que lo que voy a exponer se basa unicamente en mi experiencia.

Despues de llevar la mayor de transporte a reparar (recosido completo), me di cuenta que hacia una forma rara el la parte superior, justo debajo de la galleta. Por probar, cambié el ollao al más a popa, para intentar controlar esa arruga (mayor tension hacia la baluma). El resultado fue que desapareció esa forma extraña y no aprecié ningun efesto negativo en el gratil. Dicho esto, remarco que la vela era la de transporte, es decir, que ya no partia de condiciones optimas y que, además, no le exigo mucho.

En fim... por si ayudara en algo.

Salut

Aligerol 03-07-2024 18:53

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Hola, que corran unas rondas. Yo en mi caso si lo pongo en el de popa subo la vela entera, y si uso el de proa no soy capaz de tensar grátil

Gracias

Bernardo II 03-07-2024 19:29

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
he estado mirando un poco por esos foros y el tema tiene tela, no había un consenso general. unas de la explicaciones era que conforme la vela pierde forma con el tiempo el ollao posterior servía para tensar el pujamen.
la otra era que al coger rizos convenía que la driza se pusiera en este olla. eso entre multitud de expliaciones. :nosabo:

Bernardo II 03-07-2024 19:31

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Cita:

Originalmente publicado por Aligerol (Mensaje 2457216)
Hola, que corran unas rondas. Yo en mi caso si lo pongo en el de popa subo la vela entera, y si uso el de proa no soy capaz de tensar grátil

Gracias

tambien hablaban de la posicion de las poleas, según, pues convenía más o menos eso muy por encima con el ingles de andar por casa literalmente.

JVPIT3R 03-07-2024 22:04

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Cita:

Originalmente publicado por Bernardo II (Mensaje 2457219)
he estado mirando un poco por esos foros y el tema tiene tela, no había un consenso general. unas de la explicaciones era que conforme la vela pierde forma con el tiempo el ollao posterior servía para tensar el pujamen.

la otra era que al coger rizos convenía que la driza se pusiera en este olla. eso entre multitud de expliaciones. :nosabo:

Aaamigo! Pues en el tema de los rizos no había pensado...gracias Bernardo! Nueva paja mental desbloqueada[emoji28][emoji28]


Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk

Bernardo II 03-07-2024 22:49

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Pero ya te digo que no ibas muy descaminado pues unas de las explicaciones era la de las velas ya con años que han dado un poco de si, pues ayudaba a tensar la baluma y el que lo comentaba le daba bastante credito pues no eran unos recien llegados los que lo decian, ahora, el tema tiene su coña, porque habia mil interpretaciones.

Xenofonte 04-07-2024 15:51

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Cita:

Originalmente publicado por Bernardo II (Mensaje 2457219)
he estado mirando un poco por esos foros y el tema tiene tela, no había un consenso general. unas de la explicaciones era que conforme la vela pierde forma con el tiempo el ollao posterior servía para tensar el pujamen.
la otra era que al coger rizos convenía que la driza se pusiera en este olla. eso entre multitud de expliaciones. :nosabo:

Hola

No sé yo…

Con mucha rasca de viento bronco y los dos rizos que tengo, ya va por dos veces (en diez años) que me rompe el patín de la galleta

Tengo bastantes dudas de que ese patín trabaje mejor con la driza en el ollao de popa, especialmente cuanto más alejada esté la galleta con respecto a la roldana de pena

Pero confieso que nunca he sabido para qué era el abujero más a popa, más por falta de curiosidad marinera que por otra cosa

Es lo que nos pasa a todos: cuando hay rasca mucha y además es bronca no solemos estar ni para grabar videos ni para disturbar las neuronas ni con asuntos de agujeros ni con puntos filosóficos

Sin embargo, el analizar en retrospectiva imagenes de esas situaciónes sería de gran utilidad.

Saludos cordiales!

:brindis::brindis::brindis:

Bernardo II 04-07-2024 16:32

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
en las discusiones en los otros foros hablaban del angulo de tiro y la facilidad de izado de la mayor en estas circunstancias (vela rizada). esta era la más "oficial" junto con la de tensionado de la baluma, y... de como estén dispuestas las poleas del tope del palo. pero más parecian conjeturas que explicaciones fundadas aunque todas podría pasar por buenas.

Icarus 04-07-2024 18:33

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Un efecto que se produce si se pone la driza en un ollao mas a popa que la polea de tope, es el de tirar de la parte superior de la vela hacia proa, comprimiendola contra el palo y aumentando ligeramente la bolsa en esa zona superior.
En una mayor con el primer sable forzado esto se logra modificando la tension o la rigidez del sable superior.

Lo de que sea para tensar mas la baluma o el pujamen no me encaja pues el efecto seria totalmente residual y mas aun tratandose de una pieza rigida. Ademas, la tension del pujamen se ajusta con la driza o mejor aun con un cunningham. La tension de la baluma, segun el angulo respecto al viento se ajusta con el conjunto carro-escota o con la contra de mayor.

De hecho mi mayor, que es de sables forzados, solo tiene un ollao y esta alineado con la polea de tope de palo. No hay segundo ollao.

inhaqui 05-07-2024 17:07

Respuesta: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Pues será asi, pero ya digo, a mi me solucionaba el problema de la forma de la parte superior de la mayor. Con el carro-escota/contra no podia.
Salut

esscapar 05-07-2024 18:41

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Leyendo vuestras opiniones e impresiones, me doy cuenta de lo que me pasaba hace un par de días navegando entre el través y al largo y no pude solucionar.......

Llevaba un rizo en la mayor y me flameaba un poco la baluma en su tercio superior. No pude corregirlo ni con el carro, ni con la escota, ni cazando contra, ni combinando ambas.
Seguramente se hubiera corregido cazando un poco "el balumero", pero claro, cuando llevas un rizo, ya no puedes actuar sobre él porque queda en la parte recogida de la vela.
Leyendo lo de el ollao de más a popa (yo solo llevo uno) y visualizando el efecto en la vela, seguramente con el ollao de popa se hubiera tensado un poco más la baluma y se habría corregido ese flameo; estoy casi seguro (ya habéis apuntado este efecto).
El problema es que una vez navegando si quieres cambiar el ollao, te toca bajar la mayor entera y cambiarlo y ¿entonces para qué llevamos la maniobra de rizos tan optimizada con rizos automaticos o semi?. :nosabo:

Pero insisto, si la driza hubiera tirado de la popa en la tablilla, la baluma se habría tensado.
PD. decir también que la polea del lazy jack la llevaba atascada y no podía aflojarlo, con lo que quizá ese flameo lo producía el no poder pintar bien el trapo y quedar apoyado un poco en los lazy de sotavento....Tampoco mi vela mayor es la más nueva :o

Se aprende mucho con las opiniones de todos y te hacen pensar como mejorar los trimados......si te importa :D
:brindis:

Icarus 05-07-2024 18:52

Re: Respuesta: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Cita:

Originalmente publicado por inhaqui (Mensaje 2457438)
Pues será asi, pero ya digo, a mi me solucionaba el problema de la forma de la parte superior de la mayor. Con el carro-escota/contra no podia.
Salut

El que se te solucionase la forma rara de la vela en la parte superior, justo debajo de la galleta es perfectamente compatible con lo que comento.

Si al recoser la vela, una costura o la cincha de un patin no quedaron bien y produce una tension en el tejido, al poner la driza en el ollao mas a popa, el efecto de “empujar” la vela hacia el palo, puede reducir o eliminar esa tension del tejido.

jiauka 07-07-2024 09:02

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Cita:

Originalmente publicado por esscapar (Mensaje 2457449)

......
Seguramente se hubiera corregido cazando un poco "el balumero", pero claro, cuando llevas un rizo, ya no puedes actuar sobre él porque queda en la parte recogida de la vela.


.....
s:

Todas las velas que he visto llevan 1 mordedor de balumero para cada rizo.

https://upload.wikimedia.org/wikiped.../Liekleine.jpg

esscapar 07-07-2024 11:22

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2457553)
Todas las velas que he visto llevan 1 mordedor de balumero para cada rizo.

https://upload.wikimedia.org/wikiped.../Liekleine.jpg

Yo creo que no he visto nunca una mayor con un balumero por rizo; no digo que no tengas razón, sino que nunca lo he visto o no me he fijado lo suficiente.
Normalmente con los controles driza, escota y contra/trapa debería de ser suficiente (quizá el otro día podía haber cazado más el rizo (un par o tres centímetros) en baluma y se habría tensado).
Me fijaré a partir de ahora en esas mayores :sip:
:brindis:

PD. pensando en ello, me parece super fácil de hacer y es un control más. Se hace un agujerito en la funda del balumero, se saca un trozo como de una cuarta del cordón y se cose un cabito al cabo principal; se mete todo para a dentro y se cose el mordedor....me parece facil y eficaz (un día sacaré la mayor y lo haré).
No es que sea un "tikismiqui" (bueno a lo mejor un poco :D) pero para cuatro bordos que doy, me gusta que todo esté bien trimado.
En los primeros 30 segundos del video se ve el flameo de la baluma. (ya conté que no podía aflojar el lazy (polea y cabo atascado) y quizá hubiera mejorado algo. Claro con una vela más nueva, estas cosas no pasan tanto :o .
https://www.youtube.com/watch?v=Mm-yneaV7dg


anengra 07-07-2024 13:37

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
.

Hola a todos

Vayamos por partes (como dijo Jack el destripador) :meparto:


Para que sirve la galleta??:


Para reforzar el puño de pena y acoger en ella el/los ollaos que puedan existir.
( Si no existiera la galleta, el ollao desgarraría fácilmente el tejido de la vela)
(elemental, querido Watson)


Por que hay varios ollaos ?:


Para situar convenientemente el esfuerzo del tiro de la driza, y para poder utilizar esa vela, en diferentes modelos de tope de palo.
Para que la tracción sea Siempre, paralela al palo, para no forzar la relinga lateralmente y evitando por tanto que sea muy costoso el izado de la vela.

Un saludo !!!

:brindis:...:brindis:...:brindis:

.

Xenofonte 07-07-2024 13:42

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Cita:

Originalmente publicado por esscapar (Mensaje 2457558)
Yo creo que no he visto nunca una mayor con un balumero por rizo; no digo que no tengas razón, sino que nunca lo he visto o no me he fijado lo suficiente.

Hola

Mi mayor lleva balumero en cada rizo

Pero yo soy raro…

También tiene ollao para Cunninham

En fin

Buen dia a todos!

:brindis:

JVPIT3R 08-07-2024 11:21

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Cita:

Originalmente publicado por anengra (Mensaje 2457569)
.

Hola a todos

Vayamos por partes (como dijo Jack el destripador) :meparto:


Para que sirve la galleta??:


Para reforzar el puño de pena y acoger en ella el/los ollaos que puedan existir.
( Si no existiera la galleta, el ollao desgarraría fácilmente el tejido de la vela)
(elemental, querido Watson)


Por que hay varios ollaos ?:


Para situar convenientemente el esfuerzo del tiro de la driza, y para poder utilizar esa vela, en diferentes modelos de tope de palo.
Para que la tracción sea Siempre, paralela al palo, para no forzar la relinga lateralmente y evitando por tanto que sea muy costoso el izado de la vela.

Un saludo !!!

:brindis:...:brindis:...:brindis:

.

Hombre, yo discrepo un poco. Por un lado, el ollao aguanta perfectamente con un refuerzo, como el resto de los de la vela, o los del génova. No lleva más tensión de driza la mayor que el génova, o las escotas del génova, o un spi. Yo creo que por ahí no van los tiros.
La cosa es más por disponer de varios ollaos, y hay quien dice que por aumentar un poco la superficie vélica (aquí ya solo reproduzco, porque a mí me parece un aumento mínimo).
La duda es, por qué un velerista, que te customiza la vela al milímetro, note pregunta cómo tienes la polea de la driza, y pone solo un ollao..

Enviado desde mi RMX3830 mediante Tapatalk

Luis_pm 08-07-2024 13:17

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Cita:

Originalmente publicado por Xenofonte (Mensaje 2457570)
Hola

Mi mayor lleva balumero en cada rizo

Pero yo soy raro…

También tiene ollao para Cunninham

En fin

Buen dia a todos!

:brindis:

La mía también, y aparte también lleva rizo de fondo

:brindis:

Icarus 08-07-2024 15:51

Re: Que ollao de la tablilla usáis?
 
Mi mayor tiene mordedor de balumero en todos los rizos, creo que es lo normal. Todas las mayores que tuve los tenian.
Es una mayor hecha a medida y no tiene galleta en el puño de driza. Tiene un ollao alineado con la polea de tope de palo y con el correspondiente refuerzo de tejido para distribuir las tensiones.
Es de pentex con tafeta, tiene mas de 13 años y todavia mantiene bien su forma.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 19:29.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto