La Taberna del Puerto

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chulis 30-07-2024 17:49

Cambiar motor?
 
Una buena ronda para todos :brindis: creéis que teniendo un motor volvo 2002 que aunque está bien mantenido y no da problemas, pero ya teniendo 33 años de edad ¿creéis que sería hora de cambiarlo por uno nuevo antes de que empiece a dar la lata para poder hacer travesías largas y no estar preocupado de posibles sorpresas? no sé si realmente me darían algo por el viejo motor…Sé que la inversión es gorda si no me equivoco al rededor de 10.000 :nosabo:

jiauka 30-07-2024 18:19

Re: Cambiar motor?
 
Complicado de aconsejar..este motor te puede durar 10 años más o morir mañana .

Opciones:

Seguir manteniendo el motor y esperar que empiece a dar problemas

Gastarse 3 o 4K y rehacer el motor por dentro y poniendo alternador, motor de arranque , bombas agua, ...nuevos.

Motor nuevo.

Yo no me gastaría nada en 1 motor con edad, los recambios empiezan a ser difíciles de encontrar -aunque hay- y considero que es casi tirar el dinero, pero las opiniones, son Edo, opiniones y todos tenemos una

Si puedes, motor y INVERSORA O saildrive nuevos

flipk12 30-07-2024 18:24

Re: Cambiar motor?
 
Antes de aconsejar nada preguntaría cuantas horas tiene, cómo está de compresión, si humea, si arranca bien en frío, si tiene potencia.

Los están vendiendo revisados por entre 3000€ y 4000€

Apagapenol 30-07-2024 18:40

Re: Cambiar motor?
 
Yo pasé por tus mismas dudas hace dos años; te cuento mi experiencia por si te sirve de algo:

Motor con 30 años con 2500 h, sin fallos de funcionamiento aparentes; únicamente se observaba mucha corrosión en el circuito de refrigerante y consumo de combustible creciente. Este motor ya estaba descatalogado, con todo lo que eso supone.

Tuve algún problema intermitente que parecía de la bomba inyectora, y aquí me planteé una reparación profunda o la sustitución. Opté por lo segundo, con los siguientes criterios:

- La potencia del nuevo motor tendría que ser similar a la del motor sustituido; en las remotorizaciones suele ser un error común ir a motores más potentes, pero el depósito de combustible sigue siendo el mismo, con lo que la autonomía disminuye. Además, instalar in motor de potencia parecida implica que muy probablemente se pueden conservar el eje y la hélice. Esto no es cierto si subimos la potencia.

- No quería dispositivos electrónicos en el motor, lo que me obligaba a la tecnología clásica de hace 40~50 años, pero me libraba de posibles averías indescifrables. Es obvio que la electrónica y el ambiente marino se llevan mal.

- Por razones parecidas, tampoco quería turbo, aparte de que mi motor era muy pequeño para ello.

- Conviene hacerse con las características y dimensiones de todos los posibles candidatos, medir el espacio disponible en el compartimento del motor y hacerse dibujos a escala, para ver cómo de accesibles quedan los elementos del motor (filtros, bomba de agua salada, etc.). En mi caso hubo que retocar las bancadas para adaptarlas al nuevo motor.

- En todo caso, encargué un estudio de ingeniería de todo el tren de potencia (motor, reductora, eje y hélice). Con ello pude elegir la relación de reducción más adecuada y mantener eje y hélice. El resultado fue extraordinariamente satisfactorio. Si te interesa, te puedo pasar el contacto por privado.

Finalmente, por el motor viejo no me daban ni la hora; lo doné a la Escuela de Ingenieros Industriales.

Saludos y :brindis:

chulis 30-07-2024 18:42

Respuesta: Re: Cambiar motor?
 
las horas no las sé porque no tiene cuenta horas pero arranca bien en frío, no humea, suena bien, tiene buena compresión, de potencia va bien y el mecánico dice debería tirar unos cuantos años más pero claro…nunca se sabe, de ahí mis dudas :nosabo:

Cita:

Originalmente publicado por flipk12 (Mensaje 2459830)
Antes de aconsejar nada preguntaría cuantas horas tiene, cómo está de compresión, si humea, si arranca bien en frío, si tiene potencia.

Los están vendiendo revisados por entre 3000€ y 4000€


chulis 30-07-2024 18:52

Respuesta: Re: Cambiar motor?
 
nunca me planteé cambiar de potencia porque con 18 caballos va de sobra, pero es un gran dilema porque navego entre islas y no quiero pasar por ningún susto a cuenta del motor total que no sé qué hacer y también hay que tener en cuenta que aunque el barco me gusta mucho también tiene sus años…


Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2459836)
Yo pasé por tus mismas dudas hace dos años; te cuento mi experiencia por si te sirve de algo:

Motor con 30 años con 2500 h, sin fallos de funcionamiento aparentes; únicamente se observaba mucha corrosión en el circuito de refrigerante y consumo de combustible creciente. Este motor ya estaba descatalogado, con todo lo que eso supone.

Tuve algún problema intermitente que parecía de la bomba inyectora, y aquí me planteé una reparación profunda o la sustitución. Opté por lo segundo, con los siguientes criterios:

- La potencia del nuevo motor tendría que ser similar a la del motor sustituido; en las remotorizaciones suele ser un error común ir a motores más potentes, pero el depósito de combustible sigue siendo el mismo, con lo que la autonomía disminuye. Además, instalar in motor de potencia parecida implica que muy probablemente se pueden conservar el eje y la hélice. Esto no es cierto si subimos la potencia.

- No quería dispositivos electrónicos en el motor, lo que me obligaba a la tecnología clásica de hace 40~50 años, pero me libraba de posibles averías indescifrables. Es obvio que la electrónica y el ambiente marino se llevan mal.

- Por razones parecidas, tampoco quería turbo, aparte de que mi motor era muy pequeño para ello.

- Conviene hacerse con las características y dimensiones de todos los posibles candidatos, medir el espacio disponible en el compartimento del motor y hacerse dibujos a escala, para ver cómo de accesibles quedan los elementos del motor (filtros, bomba de agua salada, etc.). En mi caso hubo que retocar las bancadas para adaptarlas al nuevo motor.

- En todo caso, encargué un estudio de ingeniería de todo el tren de potencia (motor, reductora, eje y hélice). Con ello pude elegir la relación de reducción más adecuada y mantener eje y hélice. El resultado fue extraordinariamente satisfactorio. Si te interesa, te puedo pasar el contacto por privado.

Finalmente, por el motor viejo no me daban ni la hora; lo doné a la Escuela de Ingenieros Industriales.

Saludos y :brindis:


ZCO 30-07-2024 20:18

Re: Cambiar motor?
 
Buenas tardes. Yo he cambiado de motor, de volvo 2002 a yanmar 3ym20. Lo cambié por un problema de compresión y el arreglo no me compensaba. En el caso de que el motor funcione, yo opino que hay que valorar qué trayectos se van a hacer. No es lo mismo navegación costera y pocas millas que hacer muchas millas cuando el problema en caso de avería puede ser mayor. Si se quiere tranquilidad, no hay duda sobre qué decisión tomar pienso yo. Buena proa!!:brindis::brindis:

jiauka 30-07-2024 20:26

Re: Cambiar motor?
 
Cita:

Originalmente publicado por ZCO (Mensaje 2459858)
..... No es lo mismo navegación costera y pocas millas que hacer muchas millas cuando el problema en caso de avería puede ser mayor. ...


Yo opino al revés,en mis cruces atlánticos no he puesto motor. Es en las navegaciones cortas cuando más se usa.

chulis 30-07-2024 21:03

Respuesta: Cambiar motor?
 
Cada vez que cojo el barco, las dos o tres horas de motor no me los quita nadie :sip:

nostromo68 30-07-2024 21:20

Respuesta: Cambiar motor?
 
Si el motor está bien no entiendo que te plantees cambiarlo, otra cosa sería que tuvieses una avería gorda. Yo he tenido el 2003 y me parecen unos motores con un diseño de 10, todo lógico y accesible, se desmonta en media hora, no tiene electrónica....mientras sea factible yo lo mantendría, pero si tengo que gastarme 4000€ en repararlo lo cambiaría, esa decisión sería en el momento de la avería, hasta entonces a disfrutarlo :pirata:

ZCO 30-07-2024 23:13

Re: Cambiar motor?
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 2459862)
Yo opino al revés,en mis cruces atlánticos no he puesto motor. Es en las navegaciones cortas cuando más se usa.

El cofrade se refiere a navegar entre islas creo. Una buena encalmada en el canal de mallorca-ibiza y te puedes tirar un buen rato... saludos

Bernardo II 30-07-2024 23:30

Re: Cambiar motor?
 
la pregunta sería es posible tener un motor de 33 años en buenas condiciones?
claro que hay motores y motores, como dicen más arriba no es mal motor, vale la pena invertir en dejarlo correcto. dicen que los motores diesel pueden durar indefinidamente si se han mantenido bien.

Apagapenol 31-07-2024 00:00

Re: Respuesta: Re: Cambiar motor?
 
Cita:

Originalmente publicado por chulis (Mensaje 2459841)
[…] y también hay que tener en cuenta que aunque el barco me gusta mucho también tiene sus años…

Ése es otro aspecto de gran importancia: si el barco va a ser el definitivo, la remotorización es preferible, ya que vas a disfrutar largo tiempo del motor; si te planteas venderlo en un plazo más bien corto, quizá una revisión profunda con cambio de camisas/pistones, ajuste de la bomba inyectora, etc., junto con los periféricos (cableado, panel de instrumentos, cables de control, alimentación y escape) sea la solución más económica.

Saludos y :brindis:

Manila1886 31-07-2024 08:21

Re: Cambiar motor?
 
¿Reconstrucción de motor, unos 4.000 eur y tirar 10 años?

¿Poner un motor nuevo, unos 10.000 eur y tirar otros 20 años?

Parece que la decisión es si gastarte 6.000 eur más y una esperanza de vida del motor de + 10 años.

Yo lo tendría claro, teniendo esos 6.000 eur, motor nuevo.

No hay cosa mas desagradable que navegar con inquietud por la fiabilidad del motor, jarcia, etc.

esscapar 31-07-2024 10:17

Re: Cambiar motor?
 
Cita:

Originalmente publicado por Manila1886 (Mensaje 2459907)
..................
.........................

No hay cosa mas desagradable que navegar con inquietud por la fiabilidad del motor, jarcia, etc.

Creo que manila lo ha descrito perfectamente :adoracion:

Si cada vez que sales, vas con inquietud o desasosiego pensando en el motor, y tienes el dinero para cambiarlo por uno nuevo, yo no esperaría ni un minuto más. :o

Si los números no cuadran con el bolsillo, cosa bastante habitual, entonces revisaría el seguro de remolque y la radio, y si alguna vez ocurre......pues a vela hasta donde puedas y luego "llamada" y ya después habría que sopesar inversión en reparación o cambiar.
La tranquilidad mental, también cuenta aunque en este caso tenga precio.
:brindis:

chulis 31-07-2024 11:54

Respuesta: Cambiar motor?
 
muchas gracias por todos los comentarios estando el motor bien pues creo que voy a seguir tirando y si empieza a fallar con cosas serias, pues ahí ya está claro :velero:

LOHANI 31-07-2024 12:33

Re: Respuesta: Cambiar motor?
 
Cita:

Originalmente publicado por chulis (Mensaje 2459933)
muchas gracias por todos los comentarios estando el motor bien pues creo que voy a seguir tirando y si empieza a fallar con cosas serias, pues ahí ya está claro :velero:



Pues tu decisión, dadas las circunstancias que comentas de que el motor funciona muy bien, me parece de lo más acertado.
Como dices, si un dia te deja tirado por una averia grave, pues entonces te lo planteas. Hace unos años vendí el barco con 30 años y más de 6.000 horas de motor y todavia sigue funcionando sin problemas.
Un diesel bien mantenido y intentando anticiparse a las posibles averias por desgaste, puede durar muchos años sin crear problemas.
Normalmente este tipo de motores te dejan tirados o por fallo de refrigeración o fallo de alimentación.

markuay 31-07-2024 13:13

Re: Cambiar motor?
 
El motor en un velero es un elemento auxiliar.

Las velas son el motor principal.

Un motor puede durar 60 años o solo 5, así que "estar tranquilo" es absolutamente subjetivo.


Cambiar un motor que funciona bien por uno nuevo porque PATATA...........


En fin, en esto de la náutica como en el resto de facetas de la vida............:D

chulis 31-07-2024 13:52

Respuesta: Cambiar motor?
 
todo este rollo viene a cuento de que yo veo que mucha gente cuando el motor ya tiene unos años independiente de que funcione bien o mal ya lo suelen cambiar por eso me surgió la duda :santo:

jiauka 31-07-2024 15:18

Re: Cambiar motor?
 
A ver, yo este octubre cambio el mío del 2008 con 5000 horas el motivo es que he encontrado 1 con 800h bien de precio.

delagh 31-07-2024 16:05

Re: Cambiar motor?
 
Yo creo que cuando el motor esta funcionando bien y no tiene ningun signo ni sintoma aparente de que pueda suceder un fallo,lo mejor es seguir con el mantenimiento habitual y disfrutarlo.


Saludos

Sekutrack 31-07-2024 17:03

Respuesta: Cambiar motor?
 
Si lo que te inquieta es que te pueda dejar tirado lejos de la costa, en cuanto pase el verano (los mecánicos están a tope y perderias unos cuantos dias) yo le metería una revisión a fondo, aceites, refrigerante, filtros y su limpieza, estado de mangueras, desmontaje de intercooler y verificación, correa de alternador, impeler de bomba de refrigeración y comprobar estado de válvulas de fondo, (no se si me olvido algo...).
Con eso, no vas a tener garantía al cien por cien de que responderá bien, pero se asemejara bastante, además, con un coste muy asumible.
Como te han indicado, un buen mantenimiento hace que el diésel sea bastante seguro durante muchas horas... o años.

jiauka 31-07-2024 17:44

Re: Respuesta: Cambiar motor?
 
Cita:

Originalmente publicado por Sekutrack (Mensaje 2459971)
Si lo que te inquieta es que te pueda dejar tirado lejos de la costa, en cuanto pase el verano (los mecánicos están a tope y perderias unos cuantos dias) yo le metería una revisión a fondo, aceites, refrigerante, filtros y su limpieza, estado de mangueras, desmontaje de intercooler y verificación, correa de alternador, impeler de bomba de refrigeración y comprobar estado de válvulas de fondo, (no se si me olvido algo...).
Con eso, no vas a tener garantía al cien por cien de que responderá bien, pero se asemejara bastante, además, con un coste muy asumible.
Como te han indicado, un buen mantenimiento hace que el diésel sea bastante seguro durante muchas horas... o años.

Y mirar compresión, y tarar bomba inyectora e inyectores, y mirar desgaste escobillas motor arranque y alternador, y cambiar goma saildrive -si lleva y tiene más de 15 años- y cambiar codo escape si tiene más de 5 años, y revisar a fondo instalación eléctrica motor, y comprobar estado y capacidad de carga batería motor,....y me dejo cosas una revisión A FONDO, no es cambiar líquidos y filtros solamente .

Por poner 1 ejemplo Volvo Penta dice de tarar los inyectores cada 400 o cada 2 años, por poner 1 ejemplo..

Un buen mantenimiento es seguir lo que dice el fabricante.. o subiríais a 1 avión que no tenga hechos los mantenimientos que dice el fabricante?

Svenson 31-07-2024 18:51

Re: Cambiar motor?
 
Yo estoy pensando lo mismo para un 2003. Dudo si desmontarlo y mandarlo a un buen taller a rehacer todo lo necesario o no. Prefiero la primera opción porque es un buen motor, funciona perfectamente, lo conozco bien y tiene repuestos.

flipk12 31-07-2024 20:27

Re: Respuesta: Re: Cambiar motor?
 
Cita:

Originalmente publicado por chulis (Mensaje 2459838)
las horas no las sé porque no tiene cuenta horas pero arranca bien en frío, no humea, suena bien, tiene buena compresión, de potencia va bien y el mecánico dice debería tirar unos cuantos años más pero claro…nunca se sabe, de ahí mis dudas :nosabo:

Salvo que tengas un proyecto de singladura en mente que requiera una fiabilidad a prueba de bombas yo lo dejaría donde está hasta que tosiese.

Cita:

Originalmente publicado por chulis (Mensaje 2459950)
todo este rollo viene a cuento de que yo veo que mucha gente cuando el motor ya tiene unos años independiente de que funcione bien o mal ya lo suelen cambiar por eso me surgió la duda :santo:

A los motores con un mantenimiento más estricto, los de aviación se les hacen overhauls o sustituciones por horas de uso, no por antigüedad. Para llegar a la conclusión de que tienes que hacer algo de eso lo primero que necesitas es un contador de horas, que no tienes, y si no lo tienes es que puedes vivir sin él porque el uso es poco y haces mantenimientos anuales o semestrales, cosa que en un motor que se usa frecuentemente no es posible.

El motor tiene muchos años y no da averías, estupendo, algún día las dará, seguro, uno nuevo teóricamente no las daría, imposible garantizarlo, aunque la probabilidad de que las de es menor pasado un rodaje inicial, en el que compruebas si todo está bien montado.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 01:56.

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