La Taberna del Puerto

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-   -   Como bloqueáis la hélice al pasar a vela? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=207461)

JVPIT3R 16-10-2024 09:24

Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Acabo de ver un vídeo de Miss Regina, a quien no conocía, y comenta en un momento, mientras está apagando el motor para comenzar a navegar a vela, que va a aproarse y bajar la velocidad a 2kn para que su hélice se pare.
Me ha surgido la duda de si lo hará para no golpear la inversora, metiendo atrás o avante con el eje girando.
En mi caso, siempre meto atrás (siempre he oído que es indiferente atrás o avante), pero lo hago sobre la marcha. Es decir, no es infrecuente que, en travesía, salga a motor, me ponga a motovela a poca brisa que salga, y, cuando ya, a motovela, a menos de 1500rpm, estoy haciendo más de 6kn, meto punto muerto, apago motor, y meto atrás, obviamente, con la hélice girando a bastantes vueltas, pese a ser plegable.
Siempre he pensado que, al girar plegada, y en vacío, no llevará mucha fuerza ni castigará la inversora esa maniobra, pero me ha saltado la duda...que opináis? Cómo lo hacéis vosotros?

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ontzi 16-10-2024 09:47

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Hola.
Pues no sé para qué se aproa ...
Lo que nosotros hacemos es
- parar el motor
- meter atrás. Así la hélice deja de girar. Aunque siendo plegable estuviera abierta, al arrancar a vela el barco la plegará, salvo que este llena de escaramujo.
Un mecánico me dijo que metiera atrás, no avante, aunque no recuerdo por qué; algo del embrague, creo.

Hay quien antes de parar le mete un acelerón, pero nunca he entendido para qué; me parece absurdo.



Cita:

Originalmente publicado por JVPIT3R (Mensaje 2468088)
Acabo de ver un vídeo de Miss Regina, a quien no conocía, y comenta en un momento, mientras está apagando el motor para comenzar a navegar a vela, que va a aproarse y bajar la velocidad a 2kn para que su hélice se pare.
Me ha surgido la duda de si lo hará para no golpear la inversora, metiendo atrás o avante con el eje girando.
En mi caso, siempre meto atrás (siempre he oído que es indiferente atrás o avante), pero lo hago sobre la marcha. Es decir, no es infrecuente que, en travesía, salga a motor, me ponga a motovela a poca brisa que salga, y, cuando ya, a motovela, a menos de 1500rpm, estoy haciendo más de 6kn, meto punto muerto, apago motor, y meto atrás, obviamente, con la hélice girando a bastantes vueltas, pese a ser plegable.
Siempre he pensado que, al girar plegada, y en vacío, no llevará mucha fuerza ni castigará la inversora esa maniobra, pero me ha saltado la duda...que opináis? Cómo lo hacéis vosotros?

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Apagapenol 16-10-2024 10:46

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Yo hago lo que indica el manual de la hélice (MaxProp tripala):

- 2-3 nudos avante.
- Parar máquina sin desengranar.
- Poner punto muerto. A veces esto es suficiente para que la hélice deje de girar; si no, engrano marcha atrás un momento y vuelvo a punto muerto.

El manual dice que no se debe parar el motor con la marcha atrás engranada, porque en ese caso las palas no se alinean.

Por otra parte, el manual de la inversora dice que está diseñada para permitir que la hélice gire sin engranar durante periodos largos.

Saludos y :brindis:

sinpapeles 16-10-2024 11:12

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Pico pato. Paro el motor y dejo metida atrás.

Butxeta 16-10-2024 11:34

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Aunque no siempre lo respeto, intento no meter atrás a mucha velocidad. Cuando lo haces se oye un CLACK!! que no es muy agradable... Y me imagino que a nadie de los engranajes de la inversora le agradará mucho :cunao::cunao: Aunque en alguna salida de regata con viento ha pasado :santo:

:brindis::brindis:

folkboat 16-10-2024 11:51

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
:brindis: yo hago lo que dice el manual de la reductora ( marca TCM) marcha atrás.
Con la Kanzaki de mi viejo Yanmar metia avante creo recordar.

Si dejo en punto muerto porque me olvido, va girando eje pero en salidas cortas no creo perjudique significativamente
:brindis:

Bernardo II 16-10-2024 15:06

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Creo que se habla de helice plegables, pero lo que he leido en la operación de la transmisión, es: Punto muerto antes de apagar el motor, neutral una vez navegas a vela, y para cambiar de marcha dejarlo un poco en ralenti o neutral ante de cambiar la marcha. así lo he visto así lo cuento.

Xenofonte 16-10-2024 15:36

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Hola

Gori dos palas plegable. Motor VP

Con un poco de arrancada, punto muerto. Inmediatamente apagamos motor y metemos atras

Para encender motor: se enciende el motor, y después se pasa a punto muerto, para engranar avante inmediatamente a continuación

Es lo que me recomendó en su dia el mecánico

Saludos!
:brindis:

Newton 16-10-2024 15:51

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Vaya,

Yo de todo esto lo único que tengo medio claro es
arrancar motor en punto muerto
Parar el motor estando al ralentí
Con la hélice (plegable) siempre he oído que mejor meter marcha atrás para que no gire, pero casi siempre se me olvida.

JVPIT3R 16-10-2024 18:49

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Cita:

Originalmente publicado por ontzi (Mensaje 2468094)
Hola.

Pues no sé para qué se aproa ...

Lo que nosotros hacemos es

- parar el motor

- meter atrás. Así la hélice deja de girar. Aunque siendo plegable estuviera abierta, al arrancar a vela el barco la plegará, salvo que este llena de escaramujo.

Un mecánico me dijo que metiera atrás, no avante, aunque no recuerdo por qué; algo del embrague, creo.



Hay quien antes de parar le mete un acelerón, pero nunca he entendido para qué; me parece absurdo.

Ok, igual que yo entonces. Lo de atrás creo que lo leí en el manual de Yanmar, pero como para encontrarlo...

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JVPIT3R 16-10-2024 18:53

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Cita:

Originalmente publicado por Apagapenol (Mensaje 2468103)
Yo hago lo que indica el manual de la hélice (MaxProp tripala):

- 2-3 nudos avante.
- Parar máquina sin desengranar.
- Poner punto muerto. A veces esto es suficiente para que la hélice deje de girar; si no, engrano marcha atrás un momento y vuelvo a punto muerto.

El manual dice que no se debe parar el motor con la marcha atrás engranada, porque en ese caso las palas no se alinean.

Por otra parte, el manual de la inversora dice que está diseñada para permitir que la hélice gire sin engranar durante periodos largos.

Saludos y :brindis:

Curioso sistema parar sin desengranar...nunca lo había visto hacer así. Entiendo que lo requiere el mecanismo de la hélice. No supone ningun problema para el motor o inversora?
Coincido en que no pasa nada por que gire libremente, yo la bloqueo porque la oigo, y me acaba chinando un poco

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JVPIT3R 16-10-2024 18:55

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Cita:

Originalmente publicado por sinpapeles (Mensaje 2468105)
Pico pato. Paro el motor y dejo metida atrás.

Suscribo

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markuay 16-10-2024 18:57

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
El procedimiento depende de varios factores:

.-Plegable o fija.
.-Inversora mecánica o hidráulica.
.-Embrague tipo cono o disco.

Lo que vale para una, no es adecuado para otra. Lo mejor es comprobar lo que recomiendan los fabricantes.

JVPIT3R 16-10-2024 18:57

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 2468108)
Aunque no siempre lo respeto, intento no meter atrás a mucha velocidad. Cuando lo haces se oye un CLACK!! que no es muy agradable... Y me imagino que a nadie de los engranajes de la inversora le agradará mucho :cunao::cunao: Aunque en alguna salida de regata con viento ha pasado :santo:



:brindis::brindis:

Me pasa como a ti, cuando voy rápido el ruido del engrane no agrada. De ahí el origen de mi duda.

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JVPIT3R 16-10-2024 19:01

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Cita:

Originalmente publicado por folkboat (Mensaje 2468109)
:brindis: yo hago lo que dice el manual de la reductora ( marca TCM) marcha atrás.
Con la Kanzaki de mi viejo Yanmar metia avante creo recordar.

Si dejo en punto muerto porque me olvido, va girando eje pero en salidas cortas no creo perjudique significativamente
:brindis:

Pues la mia es la KM2P 1...ahora ya me quedo con la duda, pero creía recordar que decía atrás...toca revisar manual, si no, no duermo[emoji23][emoji23]

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JVPIT3R 16-10-2024 19:03

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Cita:

Originalmente publicado por Bernardo II (Mensaje 2468137)
Creo que se habla de helice plegables, pero lo que he leido en la operación de la transmisión, es: Punto muerto antes de apagar el motor, neutral una vez navegas a vela, y para cambiar de marcha dejarlo un poco en ralenti o neutral ante de cambiar la marcha. así lo he visto así lo cuento.

Creía que neutral y punto muerto eran lo mismo[emoji848]...cual es la diferencia?

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JVPIT3R 16-10-2024 19:07

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Cita:

Originalmente publicado por Xenofonte (Mensaje 2468139)
Hola

Gori dos palas plegable. Motor VP

Con un poco de arrancada, punto muerto. Inmediatamente apagamos motor y metemos atras

Para encender motor: se enciende el motor, y después se pasa a punto muerto, para engranar avante inmediatamente a continuación

Es lo que me recomendó en su dia el mecánico

Saludos!
:brindis:

Osea, que arrancas con la marcha atrás engranada? Ufff...yo no creo que pudiera. Cuando tengo arrancada avante considerable, y oso engranar atrás, tengo unas vibraciones considerables. (Flexofold de dos palas).

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JVPIT3R 16-10-2024 19:09

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Cita:

Originalmente publicado por Newton (Mensaje 2468141)
Vaya,



Yo de todo esto lo único que tengo medio claro es
arrancar motor en punto muerto

Parar el motor estando al ralentí


Con la hélice (plegable) siempre he oído que mejor meter marcha atrás para que no gire, pero casi siempre se me olvida.

Y lo la oyes el runrun? Voy a ser un maniático[emoji16][emoji16]

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Bernardo II 16-10-2024 19:29

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Cita:

Originalmente publicado por JVPIT3R (Mensaje 2468165)
Creía que neutral y punto muerto eran lo mismo[emoji848]...cual es la diferencia?

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si, es una mala redacción, se llama redundancia, sinonimos vamos. igual, equivalente, afín, semejante, parecido, paralelo, correspondiente, homólogo...:D

JVPIT3R 16-10-2024 21:21

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Cita:

Originalmente publicado por Bernardo II (Mensaje 2468170)
si, es una mala redacción, se llama redundancia, sinonimos vamos. igual, equivalente, afín, semejante, parecido, paralelo, correspondiente, homólogo...:D

[emoji16][emoji16] Oka Oka, capito[emoji3577]

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jiauka 16-10-2024 21:24

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2468161)
El procedimiento depende de varios factores:

.-Plegable o fija.
.-Inversora mecánica o hidráulica.
.-Embrague tipo cono o disco.

Lo que vale para una, no es adecuado para otra. Lo mejor es comprobar lo que recomiendan los fabricantes.

Exacto, y yo añadiría o "SailDrive"

papaventos 16-10-2024 22:22

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Mi barco montaba (todavía monta, pero ya no es mío): motor VP 2010, saildrive 130 SR -A, y hélice bipala fija.
Lo que dice el manual que me entregaron es:
Al navegar:
Si la embarcación tiene una hélice fija, la palanca de mando debe estar
en la posición de punto muerto al navegar. Si la embarcación tiene una
hélice desmontable, la palanca de mando debe estar en la posición de
marcha atrás.

A sabiendas de eso, siempre, tras apagar el motor en punto muerto, metía avante. Más que por el ruido de la hélice al girar, que también se hace molesto y es un trayecto largo, para reducir, al menos navegando a vela, el riego de que la hélice enrollara un cabo, plástico, red, etc.
Saludos

Sulo 16-10-2024 23:17

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Pues yo llevo un MD2040 saildrive y cuando apago el motor, meto atrás, alguna vez se me olvida pero cuando eso ocurre, noto un ligero temblor que me lleva a meter atrás y automáticamente desaparece

:brindis::brindis:

Apagapenol 16-10-2024 23:44

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
Cita:

Originalmente publicado por JVPIT3R (Mensaje 2468159)
Curioso sistema parar sin desengranar...nunca lo había visto hacer así. Entiendo que lo requiere el mecanismo de la hélice. No supone ningun problema para el motor o inversora?

Alguna vez he metido punto muerto antes de parar el motor y el resultado es el mismo. El caso es que el manual no dice por qué hay que hacerlo así... :nosabo:

Cita:

Originalmente publicado por JVPIT3R (Mensaje 2468159)
Coincido en que no pasa nada por que gire libremente, yo la bloqueo porque la oigo, y me acaba chinando un poco

Yo realmente no la dejo bloqueada; cuando las palas quedan orientadas deja de girar, así que basta con engranar la marcha atrás un segundo, las palas se orientan y la hélice deja de girar aunque volvamos a punto muerto, que es lo que hago.

Saludos y :brindis:

Magic 17-10-2024 09:03

Re: Como bloqueáis la hélice al pasar a vela?
 
buenos dias cofrades, brindo por el nuevo dia::brindis:
en mi caso motor volvo d20 cola en z, helice plegable.
ponemos punto muerto, paramos motor, ponemos marcha atras, la helice se pliega.
para arrancar, ponemos punto muerto, arrancamos motor, engranamos la marcha correspondiente.
y van 17 años....


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