La Taberna del Puerto

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-   -   El post de los Motoveleros-Pilothouse (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=20799)

urtzi 10-07-2008 18:50

El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
Como muchos ya sabeis este tipo de barcos a mi me encantan.
Se que no soy el unico, por eso me gustaria que este post fuera , al igual que otros que ya existen sobre otros barcos, el hilo de los enamorados del Pilothouse, que en el vayamos poniendo nuestras opiniones, los pros , los contras, modelos comunes, raros, descubrimientos, fotografias, enlaces, etc.
Yo voy a empezar por alguno que me trae de cabeza :rolleyes:
Nauticat
http://img135.imageshack.us/img135/2...31thumbvi7.jpg

Cheoy lee 43


http://img385.imageshack.us/img385/2958/18343681ai3.jpg
http://img172.imageshack.us/img172/9363/18343688us9.jpg

Bueno a ver que os parece la idea y vamos engordando este filon.

Salud y :brindis:

Alex 10-07-2008 19:19

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
Se nota que te gusta hacer las guardias en pijama:burlon::meparto:

jose4d 10-07-2008 19:32

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
encantado de aprender. cual es, si la hay la diferencia entre los dos terminos. sueltate un poco sobre los motoveleros, navegan suficientemente bien a vela como para que el motor se use en casos extremos de velocidad o falta de viento? son barcos versaltiles? esto es , sirven igual para una navegadita que para oceano o travesia larga? aggg mil preguntas mas. sueltate . el barco que pones en foto es precioso, me gusta este tipo de barco, pero no se si es una mezcla ni carne ni pescado o es un tractor con ayuda eolica. cuenta, cuenta.

kaia 10-07-2008 19:36

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
Kapitan-marmiton, ya empezamos a darle vueltas al asunto:nosabo::nosabo:, no te calientesss que te conozco, espeeeera leñeee:cunao:
saluti:borracho:

mirabras 10-07-2008 20:55

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
En una tienda en El Masnou, hace años, en un letrero de publicidad de los "LM", motoveleros, decía: Ni vela ni motor, motoveleros. Alguien, con un rotulador, le añadió un "NI" delante de motoveleros.
Antes de comprar el "Mirabras" estuve viendo y probando en Jávea un LM30, estaba dentro de lo que yo quería pagar por un barco y me pareció interesante. Son muy habitables. Salimos a motor con bastante viento y su navegar me decepcionó horrores, tanto a motor como a vela. A motor no pasaba de 5-6 nudos y a vela, con todo el trapo y bastante viento, metiendo la tapa de la regala en el agua, no pasaba de 5 nudos. Quizás para una larga travesía sin prisas y sin tiempo estaría bien pero, para lo que hacemos por aquí, me pareció un tocho. Eso si, son casitas habitables.
http://imagenes.cosasdebarcos.com/gr...5548554556.jpg
Este es uno en venta en Cosasdebarcos.com
Saludos
Luis

urtzi 11-07-2008 00:11

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
Evidentemente hay que tener claro que son barcos distintos, no son veleros puros, ni trawlers, creo que se escribe asi, por tanto no caben las comparaciones.
Mi intencion al abrir este hilo es que vayamos aportando opiniones, pero sobre todo es un hilo para los convencidos, para los que tenemos claro que no ciñen a rabiar, que son de maniobra mas lenta y quizas mas complicada.
Que no vamos a ganar ninguna regata con ellos, pero que son fiables, seguros, habitables, marineros................................
Bueno que me enrollo, en definitiva que hilos sobre motoveleros ya ha habido, discusiones sobre sus ventajas o inconvenientes, pero yo aqui quiero o me gustaria ver un amplio abanico de modelos, experiencias, precios etc.


Salud y :brindis:

Kaia-capi es que con esta calor y en la plancha se me recalientan las ideas y sueño despierto :rolleyes::rolleyes:

Para perderse navegando hacia...............................

http://img362.imageshack.us/img362/4369/12046181lf8.jpg

Butxeta 11-07-2008 00:59

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
Urtzi yo hace algún tiempo decidí que soñar con que me toca la lotería es gratis. Y tengo algunos links para esos momentos de ensoñación.

Cañero: http://www.boatsales.co.uk/shipman50/index.html
http://www.boatsales.co.uk/shipman50.../shipman50.jpg



De Farr: http://www.farrdesign.com/425photos.htm
http://www.farrdesign.com/pics/425_04.jpg



Holandés herrante: http://www.contestyachts.com/_sitemf.html
http://www.contestyachts.com/yachts/...DU5144_RT8.jpg





De German Frers: http://www.hylasyachts.com/mainsite/Hylas46/46.htm
http://www.hylasyachts.com/mainsite/...%20sailing.jpg




Un astillero clásico español: http://www.northwindyachts.com/front...&id_detalle=12
http://www.topbarcos.com/barcos-ocas...-wind-47/foto1



Y por último el gran clásico inglés, el top de pasta: http://www.oystermarine.com/index.php
http://img213.imageshack.us/img213/1...m7i3450xd4.jpg

Espero que te gusten mis sueños.

Despierto veo que lo que hay no está mal, y que hay que disfrutar lo mucho que tenemos.

:brindis::brindis:

mirabras 11-07-2008 01:09

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
Pienso que los motoveleros son el paso previo para acabar en un "Grand Banks" (Miaaaaaaaaaaaaaa). Son barcos para vivir, para largas travesías sin prisas. Muchas veces pienso que le habría sacado más provecho a ese LM que al "Mirabras" (navego muy poquito con él, cosas del trabajo) pues hago mucha "vida de pantalán". A mi, personalmente, los motoveleros son barcos que me gustan. En Arenys, a unos poquitos amarres de donde estoy yo (trabajando) tengo un "Formosa" cincuenta y tantos y un poco más allá, en otro pantalán, un "Fjord 33" que es una maravilla.
http://imagenes.cosasdebarcos.com/gr...5253664552.jpg
de cosas de barcos punto com
http://www.bricomar.com/Ocasion/Vela/v343/v343.jpg
Este de Bricomar, Formosa 57, en Arenys.
Saludos
Luis

Questionsailing 11-07-2008 09:22

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
Lo de ver el mar desde el salón, es alucinante... a casi todo el que lo prueba le gusta.

Pero hoy día, los barcos Pilothouse, Decksaloon, o como los queramos llamar, no tienen porque ser motoveleros...

Me parece a mi, que uno de los primeros decksaloon que andaban fue el Sydney 60 http://www.sydneyyachts.com/syd60.html

Despues salieron Swans, ultimamente los Shipman, etc

Por cierto, que casi todos los catas de crucero (tanto de vela como de motor) son decksaloon... :tequiero:

:velero:

chemyguel 11-07-2008 10:13

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
También son mi sueño estos Motoveleros.
Según lo que yo entiendo de ellos es que son barcos duros, pensados para vientos duros y condiciones climáticas adversas, les hace falta bastante viento para moverse a vela, pero tienen grandes motores, y grandes depósitos de combustible :sorry:. Casi todos por no decir todos tienen doble timoneria, una de ellas interior, por eso no son pilothouse, y son barcos para vivir en ellos largas temporadas. a y casi todos son quilla corrida.
Nauticat 44
http://www.theyachtmarket.com/userimages/49280.jpg
camarote de popa
http://demo.siteadmin.fi/File.aspx?i...me=Nauticatpic
Timoneria interior
http://demo.siteadmin.fi/File.aspx?i...me=Nauticatpic

cocina
http://demo.siteadmin.fi/File.aspx?i...me=Nauticatpic

Que os parece. A mi este barco me encanta.:tequiero::tequiero:
Unas rondas por que nos toque la loteria:adoracion: para poder comprarlo. :brindis::brindis::brindis:

IRRINTZI 11-07-2008 10:27

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
Hace ya algunos añitos ................. estuve probando éste más modesto, era de los astilleros Cortazar.

http://img401.imageshack.us/img401/272/anaiiiyx5.jpg


Muy marinero ...................


IRRINTZI

DUDU 11-07-2008 10:31

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
Buxeta, me encantan las fotos. :cid5::cid5:
Yo también soy un "namorao" de los MV.
Saludos.
:brindis::brindis:

Inquieto 11-07-2008 10:43

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
Se me hace que la distinción entre veleros y motoveleros es cosa del pasado, cuando la potencia de motor que se podía instalar en un velero sin alterar sus características de navegación, era muy reducida. Hace 30 o 40 años el motor de un velero era verdaderamente auxiliar y en aguas abiertas la navegación debía hacerse fundamentalmente a vela. No era factible, en un velero, remontar un viento duro de proa a motor.
Hoy los motores han reducido su tamaño y aumentado su potencia, con lo cual todos los veleros modernos de crucero son, en realidad, motoveleros que navegan con similar eficacia tanto a vela como a motor. Basta repasar los relatos de travesías en esta taberna, para ver que ya no se habla de bordejeadas. Hoy se ha hecho carne aquello de que "ceñir no es de caballeros" y ante un viento contrario se pone motor y a otra cosa.
Lo que hoy se distingue es el pilot house o decksalon y se trata más de una cuestión de habitabilidad que de condiciones de navegación, ya que en ese tipo de barcos hay muy buenos veleros de cruceros.
Unas :brindis::brindis: y a seguir soñando :capitan::velero:

Miahpaih 11-07-2008 11:34

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
:D:D:D

Cita:

Originalmente publicado por mirabras (Mensaje 308555)
Pienso que los motoveleros son el paso previo para acabar en un "Grand Banks" (Miaaaaaaaaaaaaaa). Son barcos para vivir, para largas travesías sin prisas.

Gran razón tienes tocayo, se nota, se siente, que entiendes de esto. :D

He de confesaros que antes de definirme por el Krogen 42',
estuve considerando
un Nordhavn 46' con aparejo ya que al Kadey Krogen 54' no llegaba mi presupuesto, esos son Trawlers con velas, no son barcos para navegar a
vela, pero con condiciones favorables lo pueden hacer.

Kadey Krogen 54'

http://newimages.yachtworld.com/1/8/...?1202836812000

Nordhavn 46' (No encontre foto, pero lo hay aparejado en Ketch)

http://newimages.yachtworld.com/1/9/...?1209064816000


Tambien estuve considerando la posibilidad aunque os riais,
en estos 2 que son mas veleros que Trawlers
el Cheoy Lee grande, 54' y naturalmente el que creo es el mejor, el
Fisher 46' un barco que lo aguanta todo y puedes ir a todas partes
con el, dentro de unas dimensiones que pueden manejar un matrimonio.

Cheoy Lee 54'

http://newimages.yachtworld.com/1/8/...?1215684630000

Fisher 46' (Para mi tal vez el mejor por su robusted)

http://newimages.yachtworld.com/1/8/...?1194894527000

Me extraña que hablando de Motoveleros, no lo hayais mencionado.

Suerte y un fuerte abrazo, Capitan Marmiton.
Miahpaih

:D:D:D

marauca 11-07-2008 11:58

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
Creo que Urzy se refiere a un tipo de motovelero distinto a un lm u otros como los nauticat y demás.
El se refiere, o yo me refiero, a aquellos barcos que son de vela pero no renuncian a una serie de comodidades. De toda la vida los nordicos de HR najad etc realizan barcos que sin ser realmente pilot son una aproximación al sueño de urtzy. Barcos con bañera central que permiten tener cabinas muy luminosas con o sin doble timoneria. Es decir no se puede renunciar a la sensación de navegar a vela con todo tipo de viento. Pero también te dan la opción del dia que estás vago y vas de Mia por la vida.
El problema está en que los barcos que nos gustan tienen un tamaño y un precio un tanto elevado. Desde luego y sin conocer personalmente a urtzy me embarcaria con el en la aventura de tener esa clase de barco.
Pero tampoco empieces pidiendome dinero que solo tengo un humilde first 28. Pero ya tenemos algo para empezar.:pirata:

jose4d 11-07-2008 14:06

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
veo que estais muy puesto, como aprendiz de todo y maestro de nada me he puesto a buscar en sitios de venta, y he encontrado ouno que hace tiempo que está en venta en alicante, me parece asequible por lo modesto aunque ... interesante?http://foro.latabernadelpuerto.com/p...pictureid=1455
fibra por fuera y madera en cubierta, no se , me ha resultado coqueton, jeje a lo mejor solo es eso , agradable de aspecto. que se yo.

Edu 11-07-2008 14:09

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
Yo soy mas de velero, velero, aunque con tal que flote...Os pongo aquí uno que acaba de sacar Moody que según algunas revistas inglesas parece que ha tenido muy buena acogida. No es un motovelero, sino un velero con cabina alta, que debe navegar decentemente:

El nuevo Moody 45DS

http://img165.imageshack.us/img165/1...y45dstnfh4.jpg

http://img165.imageshack.us/img165/7...au024tnak2.jpg

:brindis:
Edu

Juantf 11-07-2008 15:58

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
Bonito Post Urtzi:

Tengo ganas de ir a visitar este, para ver su estado:

http://www.tenercoche.com/buscar/nau...do.php?id=1583

Os contare...

urtzi 11-07-2008 16:12

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
Bueno esto va cogiendo color :gracias:
No puedo mas que coincidir con el cofrade Inquieto y otros que afirman que las cosas han cambiado mucho en pocos años, hoy un velero " normal " puede montar un motor sobredimensionado y no pasa nada.
Los diseños de muchos "motoveleros" ya no son tan armarios, son mucho mas estilizados y han ganado en velocidad de navegacion a vela.
Pensando asi rapidamente las millas que llevo navegadas y cuantas lo han sido solo a vela y a una velocidad por encima de los 5 nudos, me salen mitad-mitad siendo generoso, y no pasa nada, es decir si tengo que ir de Bilbao a Gijon y tengo viento del W, pongo a trabajar la maquina y palante.
A mi me gusta navegar a vela, pero seamos sinceros, cuantas veces tenemos por delante un monton de millas y Eolo nos la juega.
Y ya si le da por diluviar y tengo timonera interior........................

Uno de origen oriental, Tha Sing Baba 40 al que estuve siguiendo la pista hasta que se vendio, pero me guarde las fotos y aun las mirop de vez en cuando.
http://img55.imageshack.us/img55/193/babaproaah0.jpg

http://img390.imageshack.us/img390/9566/babapopazd6.jpg

Gracias por vuestras aportaciones, espero mas.

Salud y :brindis:

urtzi 11-07-2008 16:16

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
Cita:

Originalmente publicado por Juantf (Mensaje 308899)
Bonito Post Urtzi:

Tengo ganas de ir a visitar este, para ver su estado:

http://www.tenercoche.com/buscar/nau...do.php?id=1583

Os contare...

Pues el aspecto exterior es coj...do, y el preciotambien, asi que tendras que verlo de cerca.
Ya nos contaras.

Salud y :brindis:

BarryGon 11-07-2008 16:30

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
crero que mezclais dos tipos de embarcacion diferente; el motovelero en si y el trawler con velas estabilizadoras como el krogen

en alguna ocasion me ha pasado de tener gente demasiado novata como para navegar a vela al levantarse un poco de oleaje, con lo cual he optado por mayor rizada y motor, para tenerlo todo bajo control, y es impresionante como la vela mantiene el barco derecho, sin el bamboleo propio de las olas por la amura. esa es la funcion de las velas en los trawlers como el kronen, son velas que estabilizan, pero no propulsan

por otro lado el barco de motor pide un casco plano o en V, y el de vela es mas tipo gota de agua, si metes un motor potente a un casco de velero llega a un punto que no corre mas porque no es un casco diseniado para planear y ,o mismo ocurre con uno de motor, si le metes vela, dado su disenio, no andara ni patras

quiero decir con esto que el motovelero vendra equipado con mas motor, o dos motores, mas autonomia de combustible, pero no navegara tan rapido como uno de motor, precisamente por la linea del casco

esta es la conclusion a la que he llegado tras curiosear cientos de disenios, es algo que me apasiona

yo, puestos a elegir un pilothouse, me quedo con el mirabella V :D
http://www.mirabellayachts.com/mirabella5/

kaia 11-07-2008 20:24

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
Cita:

Originalmente publicado por urtzi (Mensaje 308515)
Kaia-capi es que con esta calor y en la plancha se me recalientan las ideas y sueño despierto :rolleyes::rolleyes:

Para perderse navegando hacia...............................

]

Pos como se te recalienten demasiao y tagencies uno de los que tapunta Butxeta, cambiamos los papeles y mhago marmitón a las ordenes de vuesa mercé :sip::sip:

Onde nos perdemos..............:rolleyes:

jose4d 11-07-2008 21:50

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
podría ser que el barco del que he puesto la foto fuera de un cofrade, mis disculpas si no le venia bien y haberla puesto sin permiso.. esto ejem.

manolo g. 11-07-2008 22:47

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
Estimados tabernarios:

Uno de mis amores platonicos y no correspondidos, el otro son los trawlers para los que a dia de hoy no tengo pasta,
para los motoveleros tampoco, y un barco en venta que no vendo ni patras, pero que esta mucho, pero que mucho mas cerca en el tiempo

empezemos con uno de mis deseos mas lujuriosos

http://www.sailingtexas.com/picnauticat33aa.jpg

el buque esta en los 90.000 dolares, con un 90 hp Ford-Lehman, pata negra

http://www.nauticatassociation.co.uk...%20cropped.jpg

Esta en las england y piden por la nao 59.000 libras, barato no es, pero un barcazo si es

http://www.afyacht.com/foto/nauticat33-1.jpg

este es porno duro, con 130 corceles, nao del año 94 no pongo el precio para evitar una llorera inconsolable.

manolo g.

..........continuara

manolo g. 11-07-2008 23:33

Re: El post de los Motoveleros-Pilothouse
 
Estimados tabernarios:

Continuo, y ahora un repasito a los Colvic

http://www.boatrader.co.uk/Pictures/8945094_9.JPG

aqui el muchacho algo corto de motor 35 hp, pero no corto de precio 35.000 libras esterlinas

http://www.westernhorizon.co.uk/boat...edium/1859.jpg

con un motor ¿beta? de 37.5 hp, con un precio de 39500 libras

y ahora queridos tabernarios, atense los machos, aprietense sus partes, que susvacaerlapera

como bien decia nuesto querido Marques Miahpaih

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! LOS F I S H E R ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

http://www.expeditionyachtservices.c...es/page9_3.jpg
otro
http://www.fisherowners.co.uk/Classi...isher%2030.jpg
por este piden 50.000 euritos,

http://www.northshore.co.uk/images/fisher34/fisher5.jpg

http://www.northshore.co.uk/images/fisher34/fisher4.jpg

http://www.northshore.co.uk/images/fisher34/fisher1.jpg

http://www.northshore.co.uk/NSHtml/F34.htm
y este de mas abajo en venta
http://imagenes.cosasdebarcos.com/gr...5667484557.jpg

99.000 lereles
http://3.images.rightboat.com/images...2ede7d816f.jpg
a este ultimo no le pongo el precio por si alguna valvula aortica no lo soporta

manolo g.

.........¿a que hora abren lo de las primitivas?
.........ein


Todas las horas son GMT +1. La hora es 14:52.

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